OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 11.11.2024, 22:38

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Překreslení desky nebo jen schéma
PříspěvekNapsal: 12.09.2024, 16:54 
Offline
Radil

Registrován: 12.05.2013, 22:02
Příspěvky: 293
Has thanked: 11 times
Been thanked: 54 times
Zdarec,
jaké máte postupy respektive jaké nástroje používáte na překreslení desky nebo jen
nakreslit schéma z desky jako reverzní-iženýring?
Potřebuju tady opravit jednu desku a pak jí zreplikovat, takže to asi bez překreslení nepůjde...
Aneb jak to děláte vy? Předem díky za nápady a tipy.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.09.2024, 07:05 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 475
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 260 times
Tužka + papír pro překreslení schématu, následně Eagle.
Na PCB si tenkým, lihovým fixem zamalovat spoje, které už má člověk překreslené (na konci procesu se deska od fixu omyje v IPA).

Dělal jsem to takto asi 2-3x v životě.

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.09.2024, 07:32 
Online
Pan Štábní

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 1107
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 50 times
Been thanked: 553 times
Já většinou začínám vytvořením tvaru desky v dané soustavě (metrická/imperiální) včetně děr a otvorů, pak začnu rozmísťovat jednotlivé součástky na jejich místo, mezi nimi průběžně dělám propoje ve schématu a hned je přenáším i na DPS. Vděčným pomocníkem je lupa, silná baterka na prosvěcování a zkratová zkoušečka (multimetr). Pokud je to možné, oskenuju si spodní stranu DPS a vložím jí do návrhu jako pomocnou vrstvu pro kontrolu hotových spojů.

Jinak je to očistec a velký žrout času. Zjistit, co vede pod některými IO, případně pod Tesláckými paticemi (naštěstí jdou z pinů stáhnout a zase nasadit zpátky) je někdy fakt o nervy. Své by o tom mohl vyprávět hlavně EC1045, že?

P.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.09.2024, 07:53 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 24.09.2013, 13:48
Příspěvky: 54
Bydliště: Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 10 times
pcbRtg: pomůcka reverzního inženýra
https://thmq.mysteria.cz/pcbRtg/

návod
https://thmq.mysteria.cz/pcbRtg/guide/align.html

diskuse k programu
https://forum.strojirenstvi.cz/viewtopic.php?t=41059

_________________
C5&z80


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.09.2024, 16:18 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 430
Has thanked: 93 times
Been thanked: 362 times
Nebo destruktivní metodou, vše vypájet, pcb naskenovat do 1bit režimu a pak existuje program Image2gerber a dokáže to rovnou udělat gerber. Nemám zatím praktickou zkušenost s větší deskou. Ale jednou jsem takhle gerbery udělal. Výhoda je že to úplně obchází schéma a ruční práci.

https://sourceforge.net/projects/imaget ... converter/

_________________
https://github.com/72ka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.09.2024, 21:33 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3964
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 303 times
Dej sem fotku desky, ať víme, o čem se bavíme :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.09.2024, 00:42 
Offline
Radil

Registrován: 12.05.2013, 22:02
Příspěvky: 293
Has thanked: 11 times
Been thanked: 54 times
zelez píše:
Tohle vypadá hodně zajímavě...

72ka píše:
Nebo destruktivní metodou......
Tomu bych se chtěl právě radši vyhnout...

danhard píše:
Dej sem fotku desky, ať víme, o čem se bavíme :D
Jde o tuhle desku

(to omezení obrázků na velikost a rozměry je fakt peklo...)


Přílohy:
IMG_1570_small.jpg
IMG_1570_small.jpg [ 408.28 KiB | Zobrazeno 3521 krát ]
IMG_1573_small.jpg
IMG_1573_small.jpg [ 358.42 KiB | Zobrazeno 3521 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.09.2024, 15:15 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3964
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 303 times
Jak budeš třeba nahražovat OKI M6253 ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.09.2024, 15:28 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1933
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 37 times
Been thanked: 263 times
Co třeba na ebay za 200,-

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.09.2024, 15:42 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3964
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 303 times
A kdo Ti ho naprogramuje a čím, když je zamčenej ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.09.2024, 18:16 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3964
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 303 times
Tak nakonec se ukázalo, že je to jen AD převodník MSM6253RS.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.09.2024, 18:12 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 873
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 151 times
Been thanked: 122 times
No potěš košte, čtyř vrstva a s nepájovou maskou. To překreslovat bude vopruz první kategorie … už sama o sobě nepájivá maska je vopruz první kategorie.

Když překresluj neznámou desku tak rovnou do EAGLE a to u větších desek se nejprve na DPS nahází všechny IO a konektory a umístí se na správné pozice, následně se jde pískat schéma kdy na DPS se kontroluje, zda je spoj na správném IO či konektoru. Drobotina se doplňuje postupně a umísťuje se na správné místo. Jak je vypískáno schéma tak se udělají spoje na DPS ‚částečně to slouží i jako kontrola schématu a na konec se učeše schéma.

Hlavně při kreslení vlastní DPS jsou patice opruz aneb není vidět pod IO a jak bylo výše uvedeno tak šlus metr, silné světlo na prosvícení a lupa v pokutovosti.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 29.09.2024, 13:30 
Offline
Radil

Registrován: 27.09.2013, 22:59
Příspěvky: 437
Has thanked: 104 times
Been thanked: 45 times
Než začneš něco pájet, zkus zkontrolovat tu EPROMku. Tedy pokud ji máš s čím srovnat. Některé časem ztrácejí data.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.09.2024, 13:18 
Offline
Radil

Registrován: 26.05.2013, 14:18
Příspěvky: 524
Bydliště: Šalingrad
Has thanked: 88 times
Been thanked: 56 times
Na překleslování používám Sprint layout. Oskenovanou/ofocenou desku si dám jako pozadí a rovnou sázím pady/vie, cesty. Ten scan si přímo v programu i upravím velikost, nebo u oboustranek polohu vůči prokovům.

Image2gerber mám taky, ale ten má šílenej problém s barvama a rozlišením. Dařilo se mi v něm převádět akorát tak desky z amára..


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz