OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.04.2024, 18:36

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 53 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 11:50 
Offline
Kecálek

Registrován: 22.01.2019, 17:53
Příspěvky: 86
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Ahoj,
mám jen omezené zkušenosti s opravami 8-bitů. Umím vyměnit kondenzátory, postavil jsem dva 8-bit repliky ze stavebnice, pro zábavu na breadboardu postavím něco s Arduinem. Chtěl bych se posunout dál a k tomu si chci pořidit osciloskop, ale nevím jaký. Co byste mi doporučili? Raději bych osciloskop s displejem, ne USB pro připojení k PC. Cena do 15.000 Kč, ale čím méně tím lépe :-).

- Stačí mi na 8-bity osciloskop s 50MHz?
- Našel jsem https://www.conrad.cz/p/voltcraft-dso-2104-digitalni-osciloskop-100-mhz-4kanalovy-1-gsas-80-kpts-8-bit-s-pameti-dso-1-ks-2307979 na Conrad.cz, ale ta cena je podezřele nízká.
- Případně tohle https://www.conrad.cz/p/rigol-ds1054z-digitalni-osciloskop-50-mhz-4kanalovy-1-gsas-24-mpts-8-bit-s-pameti-dso-1-ks-1392205.

Stačí mi tyhle osciloskopy?

M.

_________________
ZX-80, ZX-81, ZX Spectrum, +, 128k, QL, Z88 | Timex 1000, 1500, 2040, 2068 | Commodore C116, plus/4, C64, C64C, C128 | Amiga 500, 600, 1200 | Atari 400, 800XL, 260ST, 1040ST | Macintosh SE | Oric-1, Atmos | SHARP MZ-731 | PMI-80, BBC Micro, Dragon 32, Sord M5, Acorn Electron, Memotech MTX-512, Toshiba HX-10, CPC464, Schneider EuroPC, TowerAT | TI-57, 58, 58C, 59, 99/4A | Minstrel 2,3,4th, MiniPET, RC2014


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 12:53 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 02.08.2015, 15:23
Příspěvky: 269
Bydliště: Skalica
Has thanked: 57 times
Been thanked: 148 times
Ahoj,
ja mam "na takové to domácí žvýkání" Hantek DSO1060 uz asi desat rokov a som s nim spokojny.
Aktualne maju v TME model DSO1062B za slusnu cenu 10082,69 Kč
viac tu: https://www.tme.eu/cz/details/dso1062b/ ... ry/hantek/

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 13:39 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 28.11.2014, 18:29
Příspěvky: 1493
Bydliště: Milovice
Has thanked: 12 times
Been thanked: 369 times
Mno to je otázka ?
Chceš retro/CRT, alebo moderný s LCD alebo usb k PC ?
No pre začiatočníka navrhujem USB napríklad nejaký OWON napríklad https://www.gme.cz/usb-osciloskop-owon-vds1022, no ale čo súdruh to inšia chuť a prefrencie ...

_________________
STbrigáda
Atari 800XL, POFO, Atari Mega 2/4Mb Ram, Atari Mega STe, Atari TT 030


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 15:10 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2344
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
Aniž bych zabíhal do detailů - nesamostatný osciloskop, který se neobejde bez připojení k PC bych nechtěl ani zadarmo. Velmi zjednodušeně to je voser s hromadou kompromisů. Počínaje tím, že je potřeba mít dva přístroje spolu spojené, že software nemusí fungovat na nové verzi OS a tedy do budoucna nestačí mít osciloskop, ale možná i vhodný počítač. Bývá to mnohem hůř ovladatelné než stolní klasika. A v neposlední řadě, co jsem měl možnost vidět, byly problémy třeba s triggerem, zpožděním skrze USB atd... mnoho detailů proč ne.

Handheld - multimetrový osciloskop je někde mezi. Způsob ovládání se mi nelíbí. Připojení banánkama místo koaxu na BNC je zlo atd...

Z toho, co jste tu odkazovali bych si za daných podmínek vybral možná ten Rigol DS1054Z. Na osmibity asi ok. 50MHz s odřenýma ušima stačí - zkušenost s 60MHz Owonem.

Po zkušenostech s mým Siglent SDS1204X-E bych už dvoukanál nechtěl. Čtyřmi kanály se dá pozorovat např. chování hradla se dvěma vstupy a jedním výstupem a ještě kanál zbude. V oldcompech to je občas užitečné. A narozdíl od logického analyzeru vidím skutečný průběh napětí.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 15:20 
Offline
Kecálek

Registrován: 22.01.2019, 17:53
Příspěvky: 86
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Shony píše:
Mno to je otázka ?
Chceš retro/CRT, alebo moderný s LCD alebo usb k PC ?
No pre začiatočníka navrhujem USB napríklad nejaký OWON napríklad https://www.gme.cz/usb-osciloskop-owon-vds1022, no ale čo súdruh to inšia chuť a prefrencie ...


Chci moderní osciloskop, samostatný přístroj, ne USB.

_________________
ZX-80, ZX-81, ZX Spectrum, +, 128k, QL, Z88 | Timex 1000, 1500, 2040, 2068 | Commodore C116, plus/4, C64, C64C, C128 | Amiga 500, 600, 1200 | Atari 400, 800XL, 260ST, 1040ST | Macintosh SE | Oric-1, Atmos | SHARP MZ-731 | PMI-80, BBC Micro, Dragon 32, Sord M5, Acorn Electron, Memotech MTX-512, Toshiba HX-10, CPC464, Schneider EuroPC, TowerAT | TI-57, 58, 58C, 59, 99/4A | Minstrel 2,3,4th, MiniPET, RC2014


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 15:22 
Offline
Kecálek

Registrován: 22.01.2019, 17:53
Příspěvky: 86
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Billy48 píše:
Ahoj,
ja mam "na takové to domácí žvýkání" Hantek DSO1060 uz asi desat rokov a som s nim spokojny.
Aktualne maju v TME model DSO1062B za slusnu cenu 10082,69 Kč
viac tu: https://www.tme.eu/cz/details/dso1062b/ ... ry/hantek/


Vypadá to zajímavě, ale raději bych větší displej. Přenosný nepotřebuji, budu ho používat jen doma na stole.

_________________
ZX-80, ZX-81, ZX Spectrum, +, 128k, QL, Z88 | Timex 1000, 1500, 2040, 2068 | Commodore C116, plus/4, C64, C64C, C128 | Amiga 500, 600, 1200 | Atari 400, 800XL, 260ST, 1040ST | Macintosh SE | Oric-1, Atmos | SHARP MZ-731 | PMI-80, BBC Micro, Dragon 32, Sord M5, Acorn Electron, Memotech MTX-512, Toshiba HX-10, CPC464, Schneider EuroPC, TowerAT | TI-57, 58, 58C, 59, 99/4A | Minstrel 2,3,4th, MiniPET, RC2014


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 15:30 
Offline
Kecálek

Registrován: 22.01.2019, 17:53
Příspěvky: 86
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
zxcygnus píše:
Z toho, co jste tu odkazovali bych si za daných podmínek vybral možná ten Rigol DS1054Z. Na osmibity asi ok. 50MHz s odřenýma ušima stačí - zkušenost s 60MHz Owonem.

Po zkušenostech s mým Siglent SDS1204X-E bych už dvoukanál nechtěl. Čtyřmi kanály se dá pozorovat např. chování hradla se dvěma vstupy a jedním výstupem a ještě kanál zbude. V oldcompech to je občas užitečné. A narozdíl od logického analyzeru vidím skutečný průběh napětí.


Beru si z toho dvě základní informace - 50MHz je minimum a lepší jsou 4 kanály.

Conrad nabízí osciloskopy Voltcraft za zajímavou cenu. Mám raději vzít ten Rigol, nebo se dá použít i nějaký ten Volcraft?

https://www.conrad.cz/p/voltcraft-dso-1104e-digitalni-osciloskop-100-mhz-4kanalovy-1-gsas-64-kpts-8-bit-s-pameti-dso-1-ks-1589986

_________________
ZX-80, ZX-81, ZX Spectrum, +, 128k, QL, Z88 | Timex 1000, 1500, 2040, 2068 | Commodore C116, plus/4, C64, C64C, C128 | Amiga 500, 600, 1200 | Atari 400, 800XL, 260ST, 1040ST | Macintosh SE | Oric-1, Atmos | SHARP MZ-731 | PMI-80, BBC Micro, Dragon 32, Sord M5, Acorn Electron, Memotech MTX-512, Toshiba HX-10, CPC464, Schneider EuroPC, TowerAT | TI-57, 58, 58C, 59, 99/4A | Minstrel 2,3,4th, MiniPET, RC2014


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 16:35 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:34
Příspěvky: 552
Has thanked: 411 times
Been thanked: 167 times
Na Rigol DS1054Z muzes odemknout 100 MHz.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 16:58 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1976
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Ja mam dvoukanalovy oscik 30MHz, nikdy jsem nemeril ani 20 a dva kanaly jsem pouzil snad jednou. Tim nerikam ze se nevyplati priplatit lirt za mnohem lepsi, ale ze bych na dechberoucich parametrech slepe netrval.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 17:06 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:34
Příspěvky: 552
Has thanked: 411 times
Been thanked: 167 times
A jeste pokud bys bral ten Rigol, ruzni chytraci maji na strankach
https://www.silcon.cz/index.php?route=product/product&product_id=172
ze v ramci akce odemknou vsechny funkcnosti, ale je to jen vejicka. V soucasne dobe uz to maji odemcene vsechny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 17:14 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2344
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
mikek píše:
Conrad nabízí osciloskopy Voltcraft za zajímavou cenu. Mám raději vzít ten Rigol, nebo se dá použít i nějaký ten Volcraft?
To ti asi nikdo neporadí, pokud nemá konkrétní zkušenosti. Čert ví jaké má ten Voltcraft uživatelské rozhranní a co všechno z popisu není vidět. Rigol už nějakou dobu na trhu je a je to skutečný výrobce různých měřících přístrojů, nejen lepič cedulek na OEM výrobky toho u koho si zrovna Conrad výrobu zadá.
Doda píše:
Ja mam dvoukanalovy oscik 30MHz, nikdy jsem nemeril ani 20 a dva kanaly jsem pouzil snad jednou. Tim nerikam ze se nevyplati priplatit lirt za mnohem lepsi, ale ze bych na dechberoucich parametrech slepe netrval.
Někdy se chceš podívat detailněji na náběžnou hranu, nebo chceš vidět zpoždění mezi nimi, zachytit rychlé zákmity, nebo potřebuješ vidět, co leze z oscilátoru, ze kterého se hodiny dělí (i v ZX Spectrum 128k je 35MHz i když Z80 je taktovaná na 3.5MHz), atd...

Neméně důležitý je samplerate a taky to, jestli je 1/2, resp. 1/4 při pozorování dvěma/všemi kanály a kolik samplů na dílek pak osciloskop stihne. Tím chci naznačit, že 60MHz Owon už s 35MHz při 250MS/kanál měl trochu potíže. A máme i 20MHz osmibity, třeba AT Mega...

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 17:22 
Offline
Kecálek

Registrován: 22.01.2019, 17:53
Příspěvky: 86
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
zxcygnus píše:
Čert ví jaké má ten Voltcraft uživatelské rozhranní a co všechno z popisu není vidět. Rigol už nějakou dobu na trhu je a je to skutečný výrobce různých měřících přístrojů, nejen lepič cedulek na OEM výrobky toho u koho si zrovna Conrad výrobu zadá.


Hm, tohle je pravda a sám jsem na něco podobného narazil. Ještě počkám, ale asi to bude tento: https://www.conrad.cz/p/digitalni-osciloskop-rigol-ds1074z-plus-70-mhz-4kanalovy-1-gsas-24-mpts-8-bit-s-pameti-dso-1392191.

_________________
ZX-80, ZX-81, ZX Spectrum, +, 128k, QL, Z88 | Timex 1000, 1500, 2040, 2068 | Commodore C116, plus/4, C64, C64C, C128 | Amiga 500, 600, 1200 | Atari 400, 800XL, 260ST, 1040ST | Macintosh SE | Oric-1, Atmos | SHARP MZ-731 | PMI-80, BBC Micro, Dragon 32, Sord M5, Acorn Electron, Memotech MTX-512, Toshiba HX-10, CPC464, Schneider EuroPC, TowerAT | TI-57, 58, 58C, 59, 99/4A | Minstrel 2,3,4th, MiniPET, RC2014


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 27.03.2022, 21:14 
Offline
Radil

Registrován: 08.10.2013, 18:00
Příspěvky: 296
Has thanked: 12 times
Been thanked: 228 times
Rozhodně doporučuju kupovat osciloskopy u ověřených distributorů a né v diskontu ! Výhodou bude podpora, rychlé a bezplatné dodání, rozšířená záruka a v neposlední řadě i nižší cena.
Třeba zde: https://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/DSO.html (ne nemám s nima nic spolěčného, jen opakovaně dobrou zkušenost).

Doporučuju se podívat na novinky od Siglentu, né že by byly ty Rigoly špatné, ale přeci jen jsou tu s námi nějaký ten rok a konkurence šla rychle dopředu.

Jó a ten Voltcraft nebrat, parametry jak 15 starý nejlevnější kousky, funkce žádný (sorry, jednu jo, prej měří frekveci, ale to umí každej digitál už nejmíň 30let).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 28.03.2022, 19:42 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 647
Has thanked: 1 time
Been thanked: 78 times
Mam ten 4-kanalovy Rigol asi 3 roky a zatim spokojenost. Hned jsem si ho odemk na 100MHz a na takove bastleni a starsi kompy to staci. Akorat je to uz pomerne stary model a dnes nejspis za stejne penize bude k mani neco lepsiho.

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Osciloskop pro "začátečníka"
PříspěvekNapsal: 28.03.2022, 21:31 
Offline
Kecálek

Registrován: 22.01.2019, 17:53
Příspěvky: 86
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
RayeR píše:
Mam ten 4-kanalovy Rigol asi 3 roky a zatim spokojenost. Hned jsem si ho odemk na 100MHz a na takove bastleni a starsi kompy to staci. Akorat je to uz pomerne stary model a dnes nejspis za stejne penize bude k mani neco lepsiho.


V této cenové hladině jsem našel nějaké osciloskopy od Rigol, Siglent,Hantek a možná Tektronix. Z toho mi pořád Rigol vychází jako nejlepší volba - přijde mi jako hodně rozšířený, takže pro mě bude snadnější najít někoho, kdo bude schopen poradit. Žádné super featury nepotřebuji.

_________________
ZX-80, ZX-81, ZX Spectrum, +, 128k, QL, Z88 | Timex 1000, 1500, 2040, 2068 | Commodore C116, plus/4, C64, C64C, C128 | Amiga 500, 600, 1200 | Atari 400, 800XL, 260ST, 1040ST | Macintosh SE | Oric-1, Atmos | SHARP MZ-731 | PMI-80, BBC Micro, Dragon 32, Sord M5, Acorn Electron, Memotech MTX-512, Toshiba HX-10, CPC464, Schneider EuroPC, TowerAT | TI-57, 58, 58C, 59, 99/4A | Minstrel 2,3,4th, MiniPET, RC2014


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 53 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz