OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 18.04.2024, 21:54

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Sord M5 NTSC vs PAL
PříspěvekNapsal: 12.10.2022, 16:29 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1487
Bydliště: Kurim
Has thanked: 829 times
Been thanked: 578 times
Po nějaké době se mi ozval Charlie Robson s dotazem, na který si nejsem jistý odpovědí, tak jsem se rozhodl to postnout tady. Jsou tu na SORD určitě větší odborníci.

Sord M5 PAL nezobrazí stabilní obraz, pokud není nastaven bit 0 registru nula. V dokumentaci se jedná o external video overlay enable bit. Domnívám se, že synchronizace je do čipu přiváděna přes externí video vstup. Nevím, proč by tomu tak mělo být, možná to bylo pro inženýry nejjednodušší? Možná nevěděli nic lepšího? Nevíte o tom něco? Některý software byl "opraven na PAL" a použila se tato úprava.

Další věcí na PAL M5 je skutečnost, že některý software zobrazuje zelenou obrazovku místo černé. To souvisí asi také s efektem externího videa. Některé hry používají barvu 0 jako černou, což na M5 NTSC asi funguje dobře, ale ve skutečnosti je průhledná a propouští barvu externího videa. Chcete-li mít černou, musíte místo ní použít barvu 1. To je něco, co jsem musel opravit v mnoha hrách.

Je to záležitost jen PALu? Je toto dobře známé?

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sord M5 NTSC vs PAL
PříspěvekNapsal: 13.10.2022, 08:18 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1521
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 383 times
Zelená místo černé je opravdu "průhledná" barva, kam jde právě vstup z externího videa.
MSX zobrazuje standardně černou, PAL Sord prodávaný u nás zobrazoval "průhlednou" barvu jako zelenou, muselo se s tím počítat při konverzích her z MSX - viděl jsme to popsané v některém z popisů "MSX emulátoru" a návodu, co je potřeba všechno udělat při konverzi her.
Jestli japonské stroje zobrazovaly "průhlednou" barvu jinak, to nevím.
Jak je to se synchronizací, to nevím, ale některé původní japonské cartridge mají rozsypaný obraz, zatímco verze z MultiCart jede dobře.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sord M5 NTSC vs PAL
PříspěvekNapsal: 13.10.2022, 09:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1487
Bydliště: Kurim
Has thanked: 829 times
Been thanked: 578 times
A nenašel bys nějaký ten popis emulátoru, resp. návod konverze z MSX?
Ty upravné hry z MultiCart právě Charlie upravil, ale snaží se jít víc do hloubky, ale dokumentace moc není.

Jinak má Charlie připravené nějaké další, které zkonvertoval i z jiných systémů (Burger Timem, Carnival, Centipede, Frogger, Q*Bert, Video Pool (Hustler) a řeší, jako to distribuovat. Na stávající ROM se mu to nevejde a hlavně je na ní komplet kolekce Sord programů, tak je škoda to vyměňovat za jiné. Tak spíš uvažuje nabízet druhou ROM, co by se dala buď vybrat při koupi MultiCart nebo vyměnit ve stávající.

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sord M5 NTSC vs PAL
PříspěvekNapsal: 13.10.2022, 11:08 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1521
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 383 times
http://m5.arigato.cz/old_web_pages_2004/Texty%20on-line/Upravte_si_MSX_programy.htm
kapitola Úpravy nutné
(jinak všechny online dostupné texty zde: http://m5.arigato.cz/old_web_pages_2004/Texty%20on-line/)

Škoda, že existuje spousta českých programů, jak původních (kopíráky, monitory) i převedených (Budič, GENS, Pascal, MSX emulátor a převedené MSX hry, ...), které nejsou určené pro ROM, ale tahají se z kazeťáku nebo disketovky a na západě je nemají.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sord M5 NTSC vs PAL
PříspěvekNapsal: 13.10.2022, 20:45 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1521
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 383 times
Díval jsem se, jak je to s tím externím videem, a xx18 to má jinak než xx28 a xx29.
9818 má jako vstup i výstup kompozit, xx28 (NTSC) a xx29 (PAL) mají obě výstup YPbPr a nemají vstup.
Přimíchání externího obrazu se u nich předopokládá externě až na RGB kodéru, který "průhlednou" barvu pozná podle odlišné úrovně lezoucí z VDP a přepne se na vstup z jiného zdroje. Synchronizace se dělá zas jinou úrovní na RESET vstupu VDP.
To nejspíš dělá rozdíl mezi černou a zelenou, ze schématu ale nevyčtu, jak je to vlastně mezi VDP a PAL kodérem zapojeno.
A že zapnutí EXTVID způsobí vypadnutí synchronizace by mohlo vysvětlit toto:
"Enabling bit7 in the TMS9828A/9929A causes A-Y and B-Y to go to the sync level only when all planes in front of the pixel under question are transparent."


Naposledy upravil dex dne 13.10.2022, 20:55, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sord M5 NTSC vs PAL
PříspěvekNapsal: 13.10.2022, 20:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1917
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 519 times
Been thanked: 816 times
Exitují i původní české Sord hry, třeba Horník
https://herniarcheolog.blogspot.com/201 ... -1987.html

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sord M5 NTSC vs PAL
PříspěvekNapsal: 13.10.2022, 21:13 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1521
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 383 times
Ale ne pro ROM.
(Zrovna Hornik vypadá, že je dokonce vícefajlový, mám v archivu jen 4 KiO loader.)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz