OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 29.03.2024, 00:14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 131 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 18:46 
Offline
Kecálek

Registrován: 07.09.2014, 23:47
Příspěvky: 130
Has thanked: 116 times
Been thanked: 41 times
Tentokrat jiz uplny seznam originalnich disket.


Přílohy:
2015-06-04 16.48.52 (Medium).jpg
2015-06-04 16.48.52 (Medium).jpg [ 207.19 KiB | Zobrazeno 8880 krát ]
2015-06-04 16.54.49 (Medium).jpg
2015-06-04 16.54.49 (Medium).jpg [ 211.5 KiB | Zobrazeno 8880 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 21:01 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Jenom rychle laicke zamysleni nad 80x10 - to neni nic nestandardniho. Ani treba 82x12. Nezvladla by to pres spravny handler (tj. upraveny MS-DOS handler) nacist Amiga?

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 21:07 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 08.07.2013, 00:28
Příspěvky: 1554
Has thanked: 485 times
Been thanked: 634 times
koxman píše:
Postval jsem na jednu ultrasofti disketu linuxovy dd i ddrescue. Mechanika se snazila, nicmene z toho nic nevypadlo. Ty nestandartni sektory jsou zrejme problem. Mount takoveto diskety se take nezdari.

Necitelnost je naprosto normalni chovani :-) Mountovat to nejde "klasickym zpusobem" - musis to nahrat do do emulatoru Real Spectrum - o tom asi az pozdejs az budes mit funkcni image ;-)

koxman píše:
Tomascz - moc nechapu ten tvuj postup - respektive co je jeho vysledkem?
Znamena to, ze nestandartne formatovanou disketu to prekopiruje na standartne formatovanou disketu avsak vcetne boot sectoru ci dalsich nestandartnich veci tak, ze Ultrasoft game nebude vedem o tom, ze disketa je zkopirovana?

Presne tak. Ta utilita zkopiruje kompletne vsechno. V normalnim PC si priprav dve 2DD diskety (tj. zformatuj je na 720kB jako bys je chtel pouzivat na PC). Jednu disketu ihned tak jak ji zformatujes budes pouzivat jako "cilovou". Na druhou nahraj ten image ktery jsem postnul vys (nahrat to na ni pravdepodobne umi ten program DD ktery pouzivas - ja na to pod Windowsy pouzivam FDIO, http://www.hp9845.net/9845/projects/fdio/, a prikaz
Kód:
fdio -dup MDOS2PC.D80 a:
). Pak ji strcis do Kompaktu, nahrajes pres
Kód:
Load *"<jmenoUtility>" screen$
potrebnou utilitu (vsechny delaji naprosto totez - rozdil je pouze ve zpusobu jakym to delaji), spustis pres
Kód:
Randomize usr 16384
, budes koukat na bordery a kody v tabulce 2 a na konci prevodu budes mit obsah preveden z necitelne diskety na citelnou. Tu uz pak PC prelouska (pod Windowsy opet pres FDIO prikazem
Kód:
fdio -dup a: <mujImage.d80>
). Vystupem je tedy soubor s priponou .D80, ktery je vstupem do emulatoru Real Spectrum.



koxman píše:
Part otazek:

Na ne uz asi bylo odpovezeno o par radek vys, ale pokud se toho muzu ujmout, tak: ...

koxman píše:
1) Standartne formatovana MDOS2 3,5 disketa - lze ji cist/mountovat/zapisovat po DOS/WIN/LIN?

Ano/ano/nevim - pod Windowsy a MS-DOSem existuje Real Spectrum, ktery jako jediny umi emulovat mechaniky Didaktiku. Zel bohu nejsem linuxar, takze ti neporadim jak na to pod Linuxem.

koxman píše:
2) Jak lze standartne formatovanou MDOS2 3,5 disketu dostat do floppy image formatu - respektive ktereho - asi .d80?
Vyuzit realspectrum ci neco jineho?

MDOS1 disketu pod PC neprectes a musis udelat extra kolecko pres Kompakt. Oproti tomu MDOS2 disketu normalne prectes pod PC aniz bys obsah musel kopirovat na Kompaktu. Primo Real Spectrum pro to ale nedoporucuju - v minulosti jsem s nim mel problemy. Ten program DD, ktery pouzivas pod Linuxem, by to podle toho jaks ho popisoval nejspis mel umet (budes ho ale muset nejspis nakonfigurovat na spravny pocet stop [80], sektoru [9] a stran [1-2, obvykle ale 2]). Popr. pod Windowsy/DOSem pouzij FDIO (link vyse; opet nutno nakonfigurovat - v fdc.ini odkomentuj nastaveni Preset a zmen jeho hodnotu na 2; aby FDIO fungoval pod radou NT, musis navic nainstalovat ovladac fdrawcmd, http://simonowen.com/fdrawcmd/ - kdykoliv ho pak muzes odinstalovat).

koxman píše:
3) Nestandartne formatovana disketa - zkopirovani 1:1 - nejjednodussi varianta mi pripadne pomoci utility od tomascz

Prave proto jsem tu utilitu vyrabel a uz odzkousel na desitkach svych disket :-)

koxman píše:
4) Nestandartne formatovana disketa - zkopirovani 1:1 do .d80 image
Opet pouzit realspectrum ci neco jineho?

Viz postup pres Mdos2pc.zip - kratsim postupem to bohuzel nejde.

_________________
より良い競争相手からソフトウェアを購入する (。◕‿‿◕。)
Ďábel se skrývá v detailu (staré technické rčení)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 21:16 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 08.07.2013, 00:28
Příspěvky: 1554
Has thanked: 485 times
Been thanked: 634 times
misticjoe píše:
Jenom rychle laicke zamysleni nad 80x10 - to neni nic nestandardniho. Ani treba 82x12. Nezvladla by to pres spravny handler (tj. upraveny MS-DOS handler) nacist Amiga?

Tady neni problem v poctu sektoru nebo stop, ale v tom, ze ty sektory jsou (diky chybam v MDOSu) rozlozeny asymetricky na rozdil od symetrickeho rozlozeni na PC disketach.

_________________
より良い競争相手からソフトウェアを購入する (。◕‿‿◕。)
Ďábel se skrývá v detailu (staré technické rčení)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 21:25 
Offline
Kecálek

Registrován: 06.09.2013, 18:35
Příspěvky: 113
Has thanked: 3 times
Been thanked: 15 times
Ja by som to spravil inak.
Cez DISKcopy by tom tie originalky skopiroval na dalsiu disketu a kedze je ten Kompakt s MDOS2, tak uz bude mat gap medzi zaciatkom stopy a sektoru normalny a pojde precitat v linuxe cez dd.

Tu je DISKcopy v standardnom d80 image:
http://hracka.org/~mike/d40/toolscopy.d80
Naformatuj v linuxe floppy na DD (toto treba spravit, inak sa nic nezapise) a potom ddckuj na floppynu (dd if=toolscopy.d80 of=/dev/fd0). No a nasleduje vesela diskoteka (ak nemas druhu mechaniku) ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 21:31 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 08.07.2013, 00:28
Příspěvky: 1554
Has thanked: 485 times
Been thanked: 634 times
mikezt píše:
Ja by som to spravil inak.
Cez DISKcopy by tom tie originalky skopiroval na dalsiu disketu a kedze je ten Kompakt s MDOS2, tak uz bude mat gap medzi zaciatkom stopy a sektoru normalny a pojde precitat v linuxe cez dd.

Tu je DISKcopy v standardnom d80 image:
http://hracka.org/~mike/d40/toolscopy.d80
Naformatuj v linuxe floppy na DD (toto treba spravit, inak sa nic nezapise) a potom ddckuj na floppynu (dd if=toolscopy.d80 of=/dev/fd0). No a nasleduje vesela diskoteka (ak nemas druhu mechaniku) ;)

To je vpodstate tentyz postup, pouze se pouzije Single copy a bude to trvat vice vymen :-)

_________________
より良い競争相手からソフトウェアを購入する (。◕‿‿◕。)
Ďábel se skrývá v detailu (staré technické rčení)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 21:51 
Offline
Kecálek

Registrován: 07.09.2014, 23:47
Příspěvky: 130
Has thanked: 116 times
Been thanked: 41 times
Mam sice D40, ale nechce se mi ji upravovat, respektive nemam ten adapter konektoru 5,25 na 3,5 FDD.

Nekde jsem ale cetl ze ke Kompaktu by sla pripojit druha primo pomoci FDD kabelu? To znamena ze vyjmu puvodni FDD kabel a zamenim ho a klasicky PC kabel a pripojim dve mechaniky (dalsi 3,5 floppy mechaniku mam).


Zaroven se zeptam, kdyz zkonvertuju D40 na D80 pomoci te vymeny mechaniky tak MDOS zustava na verzi 1. Upgrade MDOSu na verzi 2 v D40 asi mozny neni.

Otazka zni:

Prectu, muzu vytvorit, muzu zapisovat 3,5 diskety v MDOS2 formatu na takoveho upgradovane mechanice pripojene k:

a) Didaktik Kompakt
b) Didaktik M
c) Didaktik Gama


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 22:00 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
OK, tak jinak. Nenačte ty diskety všemocný Oniflop?

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 22:20 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 08.07.2013, 00:28
Příspěvky: 1554
Has thanked: 485 times
Been thanked: 634 times
k0x píše:
Mam sice D40, ale nechce se mi ji upravovat, respektive nemam ten adapter konektoru 5,25 na 3,5 FDD.

Nekde jsem ale cetl ze ke Kompaktu by sla pripojit druha primo pomoci FDD kabelu? To znamena ze vyjmu puvodni FDD kabel a zamenim ho a klasicky PC kabel a pripojim dve mechaniky (dalsi 3,5 floppy mechaniku mam).


Ano, presne tak vypada mechanika oznacovana jako "B" (Didaktik D40B/D80B - bedynka, uvnitr mechanika a jinak nic dalsiho). Pripojit ale doslova "primo" nepujde, protoze konektor smerem do Didaktiku vypada podobne jako ISA slot.


k0x píše:
Zaroven se zeptam, kdyz zkonvertuju D40 na D80 pomoci te vymeny mechaniky tak MDOS zustava na verzi 1. Upgrade MDOSu na verzi 2 v D40 asi mozny neni.


"Beckova" mechanika pojede takovym MDOSem jaky ma "ackova" mechanika (takze v tvem pripade MDOS2).
Tady ale pozor, ze ta floppyna musi byt v modu DS0, jinak to nebude fungovat. Pokud mas nejakou starou k dispozici (takovou ktera ma jeste jumpery, kterymi volis hustotu dat), tak to tak urcite udelej (a pouzij utilitu 2drv.obj). Pokud jumpery nema, budes muset mechaniku otevrit a rucne prepajet jeji obvody.

k0x píše:
Otazka zni:

Prectu, muzu vytvorit, muzu zapisovat 3,5 diskety v MDOS2 formatu na takoveho upgradovane mechanice pripojene k:

a) Didaktik Kompakt
b) Didaktik M
c) Didaktik Gama


a) ano,
b) ano,
c) nevim (ale snad take ano)

_________________
より良い競争相手からソフトウェアを購入する (。◕‿‿◕。)
Ďábel se skrývá v detailu (staré technické rčení)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 22:28 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
k0x píše:
Upgrade MDOSu na verzi 2 v D40 asi mozny neni.
Neni, pretoze tam je rozdiel aj v hardweri. MDOS1 je pre radic WD2797, MDOS2 je pre intelacky radic. Takze pripadny upgrade by sa musel tykat nielen softweru, ale aj podstatnej casti elektroniky.
tomascz píše:
k0x píše:
Otazka zni:
Prectu, muzu vytvorit, muzu zapisovat 3,5 diskety v MDOS2 formatu na takoveho upgradovane mechanice pripojene k:

a) Didaktik Kompakt
b) Didaktik M
c) Didaktik Gama
a) ano,
b) ano,
c) nevim (ale snad take ano)
c) ano
D40-ke aj D80-ke je v principe jedno na aky ZX je pripojena, mala by fungovat so vsetkymi standartnymi 48k spektrami. Problem nastava az pri 128k kde sa biju porty (D40/D80 pouziva porty ktore maju A1=0).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 22:37 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
k0x píše:
Ty nestandartni sektory jsou zrejme problem. Mount takoveto diskety se take nezdari.
Obratem jsem tu samou disketu vlozil i Kompaktu, CAT - RUN a hra se nahrala uplne v pohode.
Uz to tu mikezt napisal, ale pre istotu to zopakujem. Problem je v tom ze autor MDOSu 1.0 nedodrzal normu ktora specifikuje ako sa ma disketa formatovat - konkretne sa jedna o gap (medzeru) medzi index pulzom a prvym sektorom na stope. Intelacke radice (vratane toho v PC) sa s tym nevedia psychicky vyrovnat a preto nedokazu precitat prvy sektor na kazdej stope. Western Digital radice (vratane WD2797) s tym problem nemaju a dokazu citat aj taketo sektory. Mozno preto sa na tuto chybu pri D40 neprislo.

MDOS 2.0 robil MDV ktory nastastie poznal normy pre formatovanie a spravil formatovanie diskiet uz korektne tak ako ma byt. Preto diskety formatovane pod MDOSom 2.0 su bez problemov citatelne kdekolvek inde (a je jedno ci je to 80x9 alebo 80x10).

Este jedna poznamka. D80 s MDOSom 2.0 a intelackym radicom dokaze citat diskety formatovanie pod MDOSom 1.0 len vdaka tomu, ze na doske je specialna HW uprava ktora (ak si dobre pametam) upravuje index pulz tak aby sa z toho ten intelacky radic nepokakal.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 04.06.2015, 22:55 
Offline
Kecálek

Registrován: 07.09.2014, 23:47
Příspěvky: 130
Has thanked: 116 times
Been thanked: 41 times
Diky za velmi uzitecne informace! Floppy jsem u Didaktiku nikdy nemel :)


Takze modelova situace:

Didaktik M
+
D40 (ve ktere vymenim mechaniku 5,25 za 3,5)
=
prikaz List * vypise verzi MDOS1
=
muzu v teto konfiguraci pracovat s 3,5" disketama ve formatu MDOS2

Je to tak?



Ad 2 x 3,5 mechaniky v Kompaktu.
Myslel jsem to takto.
Interni kabel v Kompaktu, ktery ma 2 konektory zamenit za klasicky PCckovy kabel a druhou mechaniku mit na stole vedle Kompaktu.


Přílohy:
2015-05-29 17.02.33 fdd.jpg
2015-05-29 17.02.33 fdd.jpg [ 322.83 KiB | Zobrazeno 8822 krát ]
fddcable02.jpg
fddcable02.jpg [ 26.89 KiB | Zobrazeno 8822 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 05.06.2015, 07:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 08.07.2013, 00:28
Příspěvky: 1554
Has thanked: 485 times
Been thanked: 634 times
k0x píše:
Diky za velmi uzitecne informace! Floppy jsem u Didaktiku nikdy nemel :)


Takze modelova situace:

Didaktik M
+
D40 (ve ktere vymenim mechaniku 5,25 za 3,5)
=
prikaz List * vypise verzi MDOS1
=
muzu v teto konfiguraci pracovat s 3,5" disketama ve formatu MDOS2

Je to tak?

Ano, tam neni problem.


k0x píše:
Ad 2 x 3,5 mechaniky v Kompaktu.
Myslel jsem to takto.
Interni kabel v Kompaktu, ktery ma 2 konektory zamenit za klasicky PCckovy kabel a druhou mechaniku mit na stole vedle Kompaktu.

Jo az takhle - to je celkem vycurany! :-) Ja to myslel prave tak, ze bys ji chtel pripojit do toho konektoru zezadu (Extended).

_________________
より良い競争相手からソフトウェアを購入する (。◕‿‿◕。)
Ďábel se skrývá v detailu (staré technické rčení)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 05.06.2015, 08:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 08.07.2013, 00:28
Příspěvky: 1554
Has thanked: 485 times
Been thanked: 634 times
Busy píše:
k0x píše:
Upgrade MDOSu na verzi 2 v D40 asi mozny neni.
Neni, pretoze tam je rozdiel aj v hardweri. MDOS1 je pre radic WD2797, MDOS2 je pre intelacky radic. Takze pripadny upgrade by sa musel tykat nielen softweru, ale aj podstatnej casti elektroniky.

Takze chapu to spravne, ze pokud se mi v emulatoru Real Spectrum nedari rozbehat mechaniku rizenou MDOSem2, je to kvuli tomu, ze RS emuluje radic WD2797 a nema to nic spolecneho s tim, ze by rutiny MDOSu2 byly na jinych adresach nez jsou v MDOSu1 ? (cteni sektoru, vystaveni hlavicky, atd.)

_________________
より良い競争相手からソフトウェアを購入する (。◕‿‿◕。)
Ďábel se skrývá v detailu (staré technické rčení)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Kompakt - zachrana
PříspěvekNapsal: 05.06.2015, 08:58 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
tomascz píše:
Busy píše:
k0x píše:
Upgrade MDOSu na verzi 2 v D40 asi mozny neni.
Neni, pretoze tam je rozdiel aj v hardweri. MDOS1 je pre radic WD2797, MDOS2 je pre intelacky radic. Takze pripadny upgrade by sa musel tykat nielen softweru, ale aj podstatnej casti elektroniky.
Takze chapu to spravne, ze pokud se mi v emulatoru Real Spectrum nedari rozbehat mechaniku rizenou MDOSem2, je to kvuli tomu, ze RS emuluje radic WD2797 a nema to nic spolecneho s tim, ze by rutiny MDOSu2 byly na jinych adresach nez jsou v MDOSu1 ? (cteni sektoru, vystaveni hlavicky, atd.)
Nie som si isty ktory radic emuluje RealSpec pri emulacii D40/D80, ale ak je to starsi typ s WD2797, tak samozrejme romka s MDOSom 2.0 je nepouzitelna pretoze ta obsahuje rutinky na obsluhu intelackeho radica a s Western Digitalom chodit principialne nemoze.

Inak ked MDV upravoval MDOS na intelacky radic, snazil sa zachovat adresy vsetkych rutiniek ktore by mohli programy volat (citanie/zapis sektora...) takze soft ktory nejde priamo na hardwer ale iba vola bezne pouzivane rutinky do romky, by mal fungovat na oboch verziach.

Btw. vystavenie hlavicky volat z aplikacie netreba, rutinky pre citanie/zapis sektora si to uz zabezpecia sami.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 131 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz