OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 26.04.2024, 02:33

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 21.10.2015, 09:44 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06.10.2015, 17:37
Příspěvky: 1554
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 144 times
problém těch tzv. "starých" součástek kupovaných na eBay z Číny a HK je v tom, že vůbec nejsou staré, navíc ani nepocházejí z doby jak ukazuje údaj na nich vytištěný, stejně tak nepocházejí od výrobce podle loga, nýbrž v 99% případů se jedná o čerstvě vyrobené součástky, na kterých čínské firmy trénují výrobní technologie. Tak jistě, ne vše se povede hned napoprvé. Příští série bude třeba lepší, anebo horší. Příští série DRAMek třeba nebude pamatovat vůbec nic. :)

V případě těch DRAMek si dokážu představit, jak nějaká čínská firmička nacvičovala výrobu čehosi a začala tím, že zkusmo vyrobila DRAMky. A přece je nevyhodí, že? Tak na ně natisknou nějaké logo a starý datum a prodají je přes obchodníka na eBay aspoň za hodnotu materiálu.

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 21.10.2015, 18:21 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Pokud je to "vyrobené" aspoň ze stejných součástek, tak jim nic nevyčítám, bohužel mi už výroba "sehnala" do starších designů i něco, co mělo jinak zapojené napájecí nožičky :lol:
To, že mi osadili místo OPA627A v TO99 za 20€ kousek a byly to přeznačený uA741 byla prkotina, ale 84PLCC Spartan nahrazenej nějaký cosi broukem z PC boardů mě naštval :roll:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 30.11.2015, 14:34 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
Tak jsem toustnul ty D41464 z ebay. Zapomínají, momentálně v atárku, za 9-10s.
Ne že by to bylo přijatelné, ale rozhodně je to lepší.
Ještě je potrápím a uvidíme.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 08:56 
Offline
Profík

Registrován: 19.12.2013, 16:54
Příspěvky: 554
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 1 time
Been thanked: 115 times
Chlapi, tak neviem, žeby ste chceli aby to po zápise okamžite zabudlo čo ste zapísali ? ... 8-)
Z tohoto hľadiska tie nové RAM čo skôr "zabúdajú" nepovažujem za výhru.
Ak to ide v atárku vyriešiť absolútne v pohode zabudovaným cold resetom, tak sa to iste dá urobiť aj v commodorke.
Ak tie RAMky takto fungovali už v rokoch osemdesiatych tak to bolo v poriadku a hovorí to o dobrom návrhu DRAM, tu to ale skôr niečo hovorí o vtedajšom blbom návrhu resetu. Teplý, studený ešt eže nie je aj vlažný reset. A toto sa nedá obísť inak ako úpravou v hardvéri resetu. Vtedy to ale nikoho netrápilo a dnes sa to považuje za prednosť a priamo želanú vlastnosť zariadenia (dotknutí môžu zahrešiť :slap: ). Ak to chcete obísť = je potrebný zásah.
(Alebo sa tam dajú statické RAMky a je po vtákoch = zase hardvérová úprava - a sme zase na začiatku.)

_________________
http://blog.3b2.sk/igi


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 11:18 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Co takhle tam jeste osadit nejaky zdroj ionizujiciho zareni? :) Mozna by stacil i kousek smolince na kazdy svab... ostatne se traduje, ze se OTP EPROMky mazaly rentgenem.
Mas odkaz na ty DRAMky, ze bych to zkusil?

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 11:37 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
Bych nečekal, že se bude toto téma ještě otevírat ;-)

Od té doby co jsem psal poslední příspěvěk jsem z ebay pořídil celkem
dost NEC D41464-10 a ,světe div se, ony zapomínají svižně.
Ale ne všecky. Tak vždy dám aspoň jednu "zapomínací" a problém vyřešen.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 17:05 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
To by vysvetlovalo, proc byva v 8bit Atari vzdycky prvni chip od jineho vyrobce, vetsinou NEC :)

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 18:00 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
I to je možné :)
V roce 82 mi ruský dodavatel 4116 tvrdil, že chyby jsou způsobené průletem neutrin :o
Udělal jsem na ně tester, který zkoušel všechny tolerance i refreš time.
Přešlo mi rukama asi 100k těhle brouků (v keramice, vojenské provedení) pro ZAVT a asi 5% bylo vyřazeno, jako defektní.
U "americkejch" byla chybovost asi 0,2% a byly v plastu :lol:
Ty "špatný" fungovaly bezchybně v ZX81, udělal jsem tehdy asi 20x 16k RAM pod klávesnici, napájení +9V, -3V, +5V a nemělo to chybu :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 18:15 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Ad starý součástky :)
Zrovna tu přehazuju 8x Xilinx XC95144-PQ160 z číny, všechny blbý i když to podle zapojení nohou mohly být.
Nahrazuji to jinýma, ty se tváří ok. jen jsou skladovaný a zoxidovaný, klasiccká výroba by udělala studeňáky.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 18:33 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2788
Has thanked: 230 times
Been thanked: 608 times
danhard píše:
chyby jsou způsobené průletem neutrin :o

Američané v raketoplánech měli ještě v devadesátých letech feritové paměti, kvůli záření. Ale možná to ten anglický plastik u ZX81 dokázal odstínit, sláva Sinclairovi :lol:

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 18:42 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Nestraš, to měli v APOLu 13 :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 18:46 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2788
Has thanked: 230 times
Been thanked: 608 times
Však i díky tomu se jim s tím vrakem podařilo doletět zpátky na Zemi! ;-)

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 18:58 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Vot eto technika... americani potrebujou na detekci neutrin ohromny podzemni nadrze plny tetrachloru nebo ceho, a rusum staci jeden svab.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 19:33 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Kamaráde, amerikánci kvůli tomu rozvrtali Antarktidu, viz Ice Cube Neutrino :)
A Sovětí ? malej brouček a zkurvenej je každej druhej :lol: Detektor neutrin má skoro každej :lol:
Neuvědomuješ si vážnost toho problému.
Dostali jsme do ADT4500 asi 1000ks těchto brouků, postavili s nima asi 15 desek pamětí do ADT4500 a já jsem měl na triku jak to oživit, tak udělat stanovisko co s tím, protože se normálně hledaly chyby a asi 10% brouků se měnilo. To bylo pro vojáky, kteří chtěli "zvýšenou spolehlivost" :)
A pak to chtěli i z výroby, ZPA Čakovice, že chtějí osazovat jen testované paměti.
Dostal jsem to jako soudružskej úkol, soudruzi ale jaksi přehlédli, že u nich nejsem :lol:
Byl jsem omylem v závodním výboru ROH, ale jako jedinej nestraník :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Problémy s DRAM 64kx4
PříspěvekNapsal: 28.07.2016, 20:00 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2788
Has thanked: 230 times
Been thanked: 608 times
Nojo, ona ta americká technika... Před pár dny se Izraelci americkým Patriotem pokusili sestřelit ruský dron, Hizballáh se tomu chechtá ještě teď :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=L7zpziBkpoA
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=L7zpziBkpoA[/youtube]

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz