OldComp.cz :: Zobrazit téma - Vzkříšení ISA grafiky TargaWin

OldComp.cz http://www.oldcomp.cz/

Vzkříšení ISA grafiky TargaWin http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=122&t=6865	Stránka 1 z 2

Autor:

mpattonm [ 07.11.2018, 10:13 ]

Předmět příspěvku:

Vzkříšení ISA grafiky TargaWin

Ahoj,

chtěl bych vás kolegové požádat o pomoc. Dostal jsem na stůl k opravě letitou Targa Win grafiku do ISA slotu se zajímavým ET4000 čipem. Prostě grafika, kterou by stálo za to rozchodit. Grafika je ve vizuelně bezchybném stavu, bohužel "prasí". Po zapnutí se korektně inicializuje a začne zobrazovat, tozn. PCčko s ní projde P.O.S.T.em, ale v dalším okamžiku v přesně deterministických situacích zasekne počítač a na obrazovku vyblije mrvu. Je tedy jasné, že jede minimálně základní paměť, ET4000 i DAC, ale nějaká řídící logika selže v konkrétních race conditions.
Na grafice je vedle ET4000 v patici letitý PAL16, takže jsem začal podezírat ten. A taky že ano, po přečtení v programátoru je úplně čistý, bez programu.
A tady potřebuji pomoct - nemáte prosím někdo v šuplíku tuhle funkční grafiku, ze které byste mi mohli stáhnout obsah té PALky, případně mi umožnit si ji u vás stáhnout? Na netu se to bohužel nedá najít.
Určitě bych našel způsob, jak se revanšovat.

Díky, Pavel

Přílohy:

20181107_084643.jpg [ 515.77 KiB | Zobrazeno 8482 krát ]

20181107_084611.jpg [ 660.64 KiB | Zobrazeno 8482 krát ]

Autor:	Kubik [ 07.11.2018, 10:39 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Nejakeho Tsenga jsem ted mel v ruce, a mel jsem v ruce podobne vypadajici grafiku, ale nevim, jestli to v obou pripadech byla jedna a tataz karta, protoze podobnych s jinym chipem mam vic - mrknu se, co to bylo. Nemuze ten PAL bejt chranenej proti cteni? Nebo to u PALu nejde?

Autor:	Clouseau [ 07.11.2018, 15:46 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
A není to tím že ten PAL je od výrobce chráněnej aby nešel vyčíst... ? To se potom tváří jako prázdnej.......

Autor:	Kubik [ 07.11.2018, 15:53 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Tak jsem nasel dve ET4000, ale zadna z nich nevypada jako ta na obrazku. Jedna nema zadnej PAL, ta druha sice jo, ale je zapajenej, takze by se vyndaval dost obtizne.

Autor:	computerasylum [ 07.11.2018, 17:00 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
obsah PAL nepřečtete, protože je bloknutý proti čtení. Pokud chcete ověřit zda je OK (což asi bude na 99.9%), tak potřebujete minimálně kvalitní osciloskop nebo slušný logický analyzátor a podívat se na jeho vstupy a výstupy během činnosti. Ale zde, v PAL obvodu chyba nejspíš nebude. Kdyby byl PAL vadný, byla by karta mrtvá, totálně. Možná by bylo dobré dát sem fotku té "mrvy" z obrazovky. Z toho lze usoudit ledaccos. Ale chce to kvalitní fotku, ne z mobilku. Mobilky dělají fotky ja Ljubitěl nebo Čajka z 80tých let ... Bude dobré vyzkoušet ten VGA adaptér v jiném počítači. Ta závada totiž vůbec nemusí být na videoadaptéru.

Autor:	Igi [ 11.11.2018, 10:25 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Jednoduchý test - vyber obvod z pätičky a zapni ... Skôr by som čakal že bude problém s niektorou z Epromiek, bitíky sa menia na FF...

Autor:

mpattonm [ 13.11.2018, 11:48 ]

Předmět příspěvku:

Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin

computerasylum píše:

obsah PAL nepřečtete, protože je bloknutý proti čtení. Pokud chcete ověřit zda je OK (což asi bude na 99.9%), tak potřebujete minimálně kvalitní osciloskop nebo slušný logický analyzátor a podívat se na jeho vstupy a výstupy během činnosti. Ale zde, v PAL obvodu chyba nejspíš nebude. Kdyby byl PAL vadný, byla by karta mrtvá, totálně. Možná by bylo dobré dát sem fotku té "mrvy" z obrazovky. Z toho lze usoudit ledaccos. Ale chce to kvalitní fotku, ne z mobilku. Mobilky dělají fotky ja Ljubitěl nebo Čajka z 80tých let ...
Bude dobré vyzkoušet ten VGA adaptér v jiném počítači. Ta závada totiž vůbec nemusí být na videoadaptéru.

Tak to jsem z toho jelen, do teď mi ten programátor přečetl snad všechno. S tím, že by se PAL/GAl tvářil jako zamčený proti čtení jsem se ještě vůbec nesetkal.
Jestli dokážete vyčíst něco z obrazu, budu rád. Jsou to sice fotky z mobilu, ale ta mrva je poměrně snadno dešifrovatelná

Přílohy:

20181112_224204.jpg [ 263.17 KiB | Zobrazeno 8242 krát ]

20181112_220907.jpg [ 364.41 KiB | Zobrazeno 8242 krát ]

20181112_220849.jpg [ 404.62 KiB | Zobrazeno 8242 krát ]

Autor:	mpattonm [ 13.11.2018, 11:50 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Igi píše: Jednoduchý test - vyber obvod z pätičky a zapni ... Skôr by som čakal že bude problém s niektorou z Epromiek, bitíky sa menia na FF... No pravda, to mě vůbec nenapadlo... díky za nápad! Ostatně můžu zkusit obojí, i přeflash EPROMek, pokud se mi podaří někde najít obsah. Netušíte někdo kde?

Autor:	Kubik [ 13.11.2018, 14:03 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Asi tolik: - nezkousis to nahodou v Commodore PC-10? Pokud ano, jsi si jisty, ze karta spravne podporuje 8bit ISA rezim? - vymenu pameti za urcite dobre jsi zkousel? Presneji receno, vypadaji zapajene, takze pouzit metodu piggyback?

Autor:	danhard [ 13.11.2018, 15:08 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
To je strčený v 8-mi bitovým slotu ?

Autor:	mpattonm [ 13.11.2018, 15:16 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Karta mi přišla s tím, že takhle chybuje v jiném PC. Já bohužel jinou PC vykovávku s ISA slotem k ruce nemám, je to PC-10. Ale jak říkám, měla by to být závada konzistentní přes jiné PCka.

Autor:	mpattonm [ 13.11.2018, 18:44 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Hmm tak s PAL vytaženým z patice se to chová úplně stejně. Ještě je samozřejmě možné, že těch chybiček tam bude víc, ale na paměť to IMO opravdu nevypadá.

Autor:	misticjoe [ 13.11.2018, 18:58 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Proč na začátku vidím 512KB display memory, ale na té už komplet rozhozené screeně jen x56KB display memory (čili hádám 256KB)?

Autor:	Kubik [ 13.11.2018, 19:42 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
...coz je u 1MB grafiky dost podezrele v obou pripadech EDIT: dokumentace pouziteho PALu rika: "Once the PAL device is programmed and verified, an additional connection may be opened to prevent pattern readout. This feature secures proprietary circuits."

Autor:	Kubik [ 13.11.2018, 20:24 ]
Předmět příspěvku:	Re: Vzkříšení ISA grafiky TargaWin
Jeste jsem nad tim premejslel cestou domu. Zkus na to logicky a pragmaticky. V zasade vidim tri mozne zavady. Podle pravdepodobnosti to jsou: 1) RAM 2) EPROM 3) PAL Otestovani RAM je otazkou asi peti minut, pokud mas po ruce nahradni cipy. Mozna by se dal vygooglovat i nejaky testovaci program na VGA RAM. Osobne to povazuju za nejpradvepodobnejsi, protoze asi polovina PC-10 (ktere taky pouzivaji 256k x 4 DRAM) jsou mrtve prave na pameti, a pameti proste odchazeji. EPROM - nevim, neni to vyloucene, ale myslim, ze by se to projevovalo jinak. Zaprve, kazdy BIOS na karte ma checksum, a vubec by se nemel spustit, pokud checksum nesedi. Nekdy se checksum ignoruje, ale pises, ze to dela na ruznych pocitacich to same. Zadruhe, pokud je to DRAM, tak uvidis bordel, ale pocitac se nezavesi. Pokud bude chyba v BIOSu, pocitac se bude veset vzdycky stejne, ale bordel to nejspis neudela. Ostatne, muzes precist obsah EPROMek, poskladat je a spocitat checksum, nektere HEX editory to umi. PAL - nemyslim si, ze by to bylo ono. PAL se programuje prepalovanim propojek, a sice nejaka muze elektronovou migraci zase srust, ale ze by to udelaly vsechny??? Navic, pokud to je tim PALem, tak je ta karta na vyhozeni, protoze obsah proste nesezenes (neda se vycist). Ale pokud mas chut, muzes si ten PAL placnout do kontaktniho pole, pripojit napajeni, osahat si vystupy a zkouset, jestli neco dela pri zmene hodnot na vstupech.

Stránka 1 z 2	Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/