OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.04.2024, 16:12

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 253 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 03.04.2021, 11:17 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1521
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 383 times
MilasPce píše:
css: Když to prodáváš jako KIT, dá se pro opravy získat dokumentace 2Q a 2X? Hledání cestiček jak vedou pod IO a ještě v černé masce při opravách je dost těžké. Mám ještě jeden vadný kus, kde je závada složitější. Jistě mluvím za všechny, kteří to oživují.

Dokumentace k v2Q je určitě.
2X nemám, asi jsem to stahoval dříve, než 2X vznikla, ale teď už tam i 2X a 2Y jsou.
http://css-electronics.8u.cz/ZX_Nucleon_512KB_all_versions.zip


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 03.04.2021, 12:02 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1627
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 247 times
Je tam jen schéma a rozmístění součástek, Já potřebuji hledat zkraty a přerušené spoje. Chybí tam obraz PCB kudy vedou cestičky.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 04.04.2021, 12:52 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1627
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 247 times
danhard píše:
css píše:
1) Na miniDIN 8 pinů se prostě nevejde současně kompozit, S-VHS a RGB, a proto bylo třeba vylučovací metodou odstranit ten nejmíň kvalitní, a to je právě kompozit.

Myslel jsem, že se to jmenuje S-video ?

Souhlasím s Danhardem že ta norma se jmenuje S-Video a ne S-VHS a má oproti Compozitu dva signály. Tím, že to není smíchaný je vyšší kvalita. Konektor má 4piny po dvojicích vždy pro jeden signál a stínění.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 04.04.2021, 16:52 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2343
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
Taky jsem stavěl verzi 2Q (to s tím manuálem byl omyl, smazal jsem)

Btw... zatím mi nefunguje klávesnice, mezi pravým okrajem pixelů a borderem mám světle šedý proužek a barvy bez jasu mi připadají příliš jasné, liší se málo od barev s jasem. Až se dostanu ke zkoumání, tak napíšu víc detailů.

Ad s-video vs kompozit - považoval bych za rozumnější, kdyby i kompozit bylo možné připojit přímo, třeba zapnout jumperem na desce na stejném pinu, jako je nyní jasová složka S-videa. Ale zásadně mi to nevadí, stejně bych to použil jen s některými monitory. Až budu mít scart konektor, tak bude RGB primární.

Připojení s-videa v manuálu chybí, je tam popsané jen připojení na Scart (v manuálu k verzi 2Y), takže viz foto, červený vodič je barevná složka, bílý jasová (kabel není nejvhodnější, ale použil jsem krátký, jen 90cm, protože monitor mám blízko).


Přílohy:
DSC06253 svideo.JPG
DSC06253 svideo.JPG [ 203.66 KiB | Zobrazeno 4146 krát ]
DSC06252 pruh u praveho okraje.JPG
DSC06252 pruh u praveho okraje.JPG [ 207.22 KiB | Zobrazeno 4146 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 04.04.2021, 17:24 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Nestačí jen k jasové složce přimíchat barvu přes kondík ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 04.04.2021, 17:38 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1627
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 247 times
zxcygnus: díky za upozornění na dokumentaci 2Y ty poslední dva obrázky mi moc chyběly a strašně jsem nadával, když jsem to osazoval a na obrázku byli jen čísla IO a ne typy. Vůbec mě nepadlo se podívat na jiné verze, když jsem řešil 2Q a 2X a ani v jednom to nebylo.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 04.04.2021, 20:08 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2588
Bydliště: Praha
Has thanked: 511 times
Been thanked: 619 times
danhard píše:
Je zapotřebí tahat přes DIN8 +12V ? většinou stačí +5V a ta funkce automatického přepnutí není povinná, vždy to jde ručně volbou zdroje signálu.
http://members.optusnet.com.au/eviltim/ ... escart.htm

S tím ručním přepnutím opatrně, hlavně u levných televizí na to výrobci dlabali a žádné volby kolem scartu nejsou.

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 05.04.2021, 22:41 
Offline
Kecálek

Registrován: 29.03.2015, 09:33
Příspěvky: 157
Bydliště: Plzeň
Has thanked: 509 times
Been thanked: 12 times
danhard píše:
Ony ty levné televize nemají ani SCART, nebo na něm není RGB :)
Moje levná televize 37cm má na tom vstupu dělič 12k/9k1, který jde do logického vstupu procesoru, takže tam stačí na přepnutí nějaké 4V
Mam dojem, ze je potreba minimalne +9V k tomu, aby se pres SCART televize prepla do 4:3 AV modu. Pri nizsim napeti se prepina do 16:9 AV modu. Nekde jsem o tom kdysi cetl, uz je to delsi dobu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 06.04.2021, 10:14 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Tak to by se tam dala umístit do SCARTu pumpička z 5V na 9V :)

Nebo se dá vytáhnout těch 9V a pak je větší srážecí odpor na přepnutí RGB.

Divím se, že s tím máte nějaký problém, když to s 5V má většina hracích konzolí, ale nikdo ven netahá 2 dráty, aby tak obsadil zbytečně piny na výstupním konektoru, když jich má málo.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 06.04.2021, 18:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1627
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 247 times
Přišla bedna už se to blíží.
Příloha:
ZX Nucleon MilasPce 10s.jpg
ZX Nucleon MilasPce 10s.jpg [ 334.69 KiB | Zobrazeno 4288 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 08.04.2021, 22:41 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2343
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
danhard píše:
Nestačí jen k jasové složce přimíchat barvu přes kondík ?
Určitě ano. Ale šlo spíš o to, že použitý čip Samsung KA2198BD má na nezapojeném vývodu 20 hotový kompozitní signál, stačilo by ho přepnout jumperem místo jasové složky a bylo by vyřešeno i bez plýtvání pinem. Volba by pak byla na uživateli, co si zapne.

Nicméně - nefunguje mi klávesnice, protože mám vadný IC44, což je 74LS641. A jako na potvoru nemám žádný v zásobách. Nicméně na zkoušku jsem ho nahradil 74LS245 a s tím klávesnice funguje. (Já vím, hystereze a otevřené kolektory...) Naštěstí jsem zrovna ty největší IO osazoval rovnou do patic, tenhle byl mezi nimi.

Vadný 74LS641 je vadný tak, že ve směru A->B je na B8 to, co tam přivede pullup a IO se tváří odpojeně. Naopak ve směru B->A je na A7 stejná hodnota jako na vstupu /G. Ostatní bity fungují. Dokonce i B8 -> A8

Mezitím jsem objevil další problém -> protože už jsem mohl zadat příkazy, zkusil jsem i barvy a BORDER 5 ošklivě bliká, jakoby se monitor (funkční s desítkou jiných strojů - přes svideo) nemohl rozhodnout, jestli bude růžově zrnit, nebo zobrazí azurovou. Přitom testovací ZX pruhy jsou ok, 128k menu je ok (viz dřívější foto), PAPER 5 je taky ok. Azurová se kazí jen když je i v okraji (a pak třeba i přes celou obrazovku).

A další závada zřejmě souvisí s tím tenkým svislým pruhem, co je na fotce. V Dizzy 8 teď vidím šedé stíny před mraky (úvodní menu), kde se určitě nemění zobrazená barva (pořád azurová + jas), možná přechází atribut na jiný. Naopak přechod mezi PAPER a BORDER je ok.

A jak jsem tak pátral, tak ten problém s divnými stíny souvisí se změnou pixelů. Spolehlivě se zobrazí když zadám program:
Kód:
5 LET p=5: PAPER p
10 PRINT PAPER p; INK 0;"   "; PAPER 7; INK p; "***";
20 GOTO 10
Přičemž hvězdičky si nahraďte čtvercem pixelů (GRAPH režim CS + 8).

Výsledkem by měla být azurová plocha a nemělo by na ní vidět nic. Ale udělají se stíny v místech, kde pixely přecházejí z 0 do 1 i když barva je stejná. Na té azurové nezáleží, stejně se to děje i s jinými barvami, na bílé to je velmi výrazné.

Děje se to i na jiných Nucleonech? Nějaký nápad co s tím?


Přílohy:
DSC06264 - zmenseno.JPG
DSC06264 - zmenseno.JPG [ 198.68 KiB | Zobrazeno 4259 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 09.04.2021, 08:46 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1521
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 383 times
Dělalo mi to něco podobného, s CSS jsme dospěli k tomu, že je to vlastnost Pentagonu a Rusové to neřeší.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 09.04.2021, 09:31 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 560
Has thanked: 284 times
Been thanked: 139 times
Jo, mě to dělá taky. Nemám z toho radost a je to jeden z důvodů, proč ten počítač nakonec moc nepoužívám ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 09.04.2021, 09:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
To nie je vlastnosť Pentagonov. Je to problém s časovaním signálov niekde v obvode generovania obrazu. Úplne rovnaké artefakty som mal, keď som si postavil Harlequina 128, issue 2G. Musel som vymeniť U19, U20 a U21 za IO od iného výrobcu (mal som TI, vymenil som tuším za NXP) a artefakty sa stratili.
Podobné trable som mal aj pri skladaní KAY1024 a na vine boli znova dva, alebo tri IO v generovaní obrazu. S HCT variantami mi to robilo rovnaké artefakty. Stačilo to vymeniť za LS verzie a je po artefaktoch.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 09.04.2021, 09:51 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Ty čárky budou tím, že přepínání barev se dělá multiplexerem, tam se může objevit při přepínání hazard.
Nevím co tam je, používal jsem 74LS298, aby byl výstup čistý.

Samozřejmě je to špatným asnchronním návrhem, který s tím nepočítá.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 253 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz