OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 29.03.2024, 00:18

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Ploter HP7475A
PříspěvekNapsal: 21.08.2015, 18:52 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 09.10.2013, 19:04
Příspěvky: 1403
Has thanked: 130 times
Been thanked: 71 times
Má niekto skúsenosti s pripojením? Alebo aspoň nejaký softvér? Ideálne k PC.

_________________
Sharp MZ-821
Milsa MZ-841


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ploter HP7475A
PříspěvekNapsal: 22.08.2015, 13:23 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
S tímto plotrem nikoli. Ale mám zkušenost s XY-4160, která má být údajně částečně kompatibilní (tj. umí nějakou základní podmnožinu HPGL příkazů).

Prakticky jde o toto:
- přidrátovat RS232, ideálně vč. HW řízení toku dat, v nouzi SW řízení pomocí Xon, Xoff bytů (možná pak nutno patřičně switchnout plotr)
- v nějakém softwaru vygenerovat HPGL, nebo ručně napsat pár základník příkazů na vyzkoušení
- poslat na RS232 a sledovat, jak to maluje (nebo trnout hrůzou, jaké kraviny to dělá)

Těžko radit, když nevím, co je PC. Kupř. jaký OS (DOS, Linux?), nebo jaký software na tom OS je k dispozici.

Vhodný software ke generování HPGL může být Inkscape s příslušným pluginem, ale ne ze všech kreseb se dá udělat použitelná HPGL kresba.

Něco málo mám tady o XY4160 http://cygnus.speccy.cz/popis_printer-xy4160.php.

Na Wikipedii se dá dočíst nějaký základ o HPGL https://en.wikipedia.org/wiki/HPGL, jinak by samozřejmě bylo lepší najít si manuál k tomu HP plotru.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ploter HP7475A
PříspěvekNapsal: 22.08.2015, 22:30 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 09.10.2013, 19:04
Příspěvky: 1403
Has thanked: 130 times
Been thanked: 71 times
Ja mám skúsenosti s DOSom a GJ XY4150. Tá poznala len pohyb v troch smeroch, X, Y a pero. XY4160 nepoznám.

Bližšie špecifikujem o čo mi ide. Môj oco spomínal, že to majú v robote a na diskete majú nejaký ovládací program. Ako komunikuje to netuší, ale program len kreslí grafy, nič viac. Zaujímalo by ho rozhranie, ako to pripojiť, teda presnejšie, že aké signály to vie spracovať, resp., či to vie prijímať celé príkazy. No a tým PC som myslel najjednoduchšie DOS. S Windows by to už také jednoduché nebolo.

Ďakujem za reakciu. Keď budem s otcom, ešte to s ním preberiem, o čo presne mu ide a prípadne doplním.

_________________
Sharp MZ-821
Milsa MZ-841


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ploter HP7475A
PříspěvekNapsal: 22.08.2015, 22:52 
Offline
Radil

Registrován: 27.09.2014, 23:56
Příspěvky: 446
Has thanked: 436 times
Been thanked: 230 times
Tady je manuál:

http://exodus.poly.edu/~kurt/manuals/ma ... ection.pdf

_________________
ZX Spectrum DELTA, D80, Melodik, XY4150, Aritma 0512
PGP: A6EA 1F93 EF6B D8D1 35AD B6D7 1E79 73E5 1B28 17F9


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ploter HP7475A
PříspěvekNapsal: 23.08.2015, 01:22 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Citace:
XY4160 nepoznám.


XY-4160 se od předchozích XY-41xx liší tím, že má vlastní procesor, RS232 interface a interpretr jazyka HPGL. Neovládá se spínáním bitů pomocí TTL úrovní (a přímým řízením pera i motorů), ale posíláním příkazů HPGL po sériové lince RS232. Proto říkám, že je částečně kompatibilní s těmi plotry HP, které se taky ovládají posíláním příkazů HPGL. Částečně znamená, že XY-4160 umí nějaké příkazy a HP plotr jich možná umí krom základních víc (nebo míň, je-li starší než ten ze kterého autoři XY-4160 vycházeli). Položení pera, nakreslení čáry je u obou skoro jistě stejné. Pokročilejší příkazy (kružnice, různá šrafování, výběr per ... se budou lišit). K tomu stačí i ta zmínka na Wikipedii. Nebo viz ten odkazovaný manuál - strana 48 (kapitola 2-30), kde je základní tabulka příkazů.

(mimo téma - netušil jsem, že pro XY-41xx existuje ovladač pro Linuxu s možností připojení na LPT http://xy4150.webstones.cz/ ... no, když už jsem to našel, odkazuji)

Po přidrátování z počátku nejlépe vzít nějaký vhodný terminál, posílat příkazy ručně a sledovat, jak na ně plotr reaguje. Pak teprve má smysl řešit software, který vygeneruje složitejší kresbu.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ploter HP7475A
PříspěvekNapsal: 23.08.2015, 01:28 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Stejně tak ARITMA Colorgraf 512 a 516.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ploter HP7475A
PříspěvekNapsal: 06.10.2015, 18:24 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06.10.2015, 17:37
Příspěvky: 1554
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 144 times
plotter HP7475A vlastním. Existují ale dvě verze, které se liší právě rozhraním, kterým se připojují k počítači. První verze má paralelní rozhraní HP-IB (konektor podobný Centronicsu - ale Centronics to není!). Druhá verze má sériové asynchronní rozhraní. Záleží na tom, jakou verzi plotteru tedy máš. Verze s HP-IB se nechá připojit pouze přes toto rozhraní (také označované GPIB nebo IEEE 488) a pokud počítač toto rozhraní nemá, musí se použít adaptér. Do PC počítačů existují jednak HP-IB adaptéry pro ISA nebo pro PCI, dále existují adaptéry USB - HPIB. Tyto adaptéry (desky) nebo externí vyráběl jednak Hewlett Packard a v současnosti je vyrábí National Instruments. Upozorňuji, že NEJSOU levné, a to ani při koupi z druhé ruky, použité. Existují také adaptéry od různých malých výrobců, ale ty určitě nekupujte, protože jsou s nimi problémy s kompatibilitou. K adaptérům ISA a PCI musí být ovladače, které HP i NI má dodnes na jejich webech. Žádné windows, ani DOS ovladače pro HP-IB nikdy neobsahoval. Krom adaptéru je ještě potřeba HP-IB kabel, který také není právě levný. Plotter HP7475A s rozhraním HP-IB běhá velmi slušně.

Pokud pod pojmem "PC počítač" máš na mysli třeba nějaký Atari, Sharp atd, pak lze připojit HP7475A s HP-IB přes adaptér sériový / paralelní / HPIB port. Svého času, v 90tých letech je nabízel třeba RS. Ale dnes se nechá snadno vytvořit s nějakým mikropočítačem.

Pokud máš HP7475A se sériovým rozhraním, můžeš ploter připojit k sériovému rozhraní víceméně kteréhokoliv počítače, ale musíš nastavit parametry (rychlost atd.) a případně si pohrát se zapojením kabelu a konektoru.
Pokud počítač nemá sériový port, pak zbývá vyzkoušet nějaký adaptér USB - sériový port.

Až se ti povede počítač připojit, musíš vyřešit jeho ovládání. Ale to už psali nahoře prede mnou. Povely se zasílají v jazyce HPGL, ale to už je softwarová záležitost uživatelského programu.

Pokud potřebuješ manuály k tomuto ploteru (uživatelský, servisní, schémata nebo HPGL) tak mi dej vědět.

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ploter HP7475A
PříspěvekNapsal: 22.04.2016, 18:10 
Offline
Tichošlápek

Registrován: 22.04.2016, 17:14
Příspěvky: 1
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
computerasylum píše:
plotter HP7475A vlastním. Existují ale dvě verze, které se liší právě rozhraním, kterým se připojují k počítači. První verze má paralelní rozhraní HP-IB (konektor podobný Centronicsu - ale Centronics to není!). Druhá verze má sériové asynchronní rozhraní.


Potvrzuji výše uvedené. Je na doplnění - HP-IB (HP Interface Bus) bylo u nás známo pod označením IMS-2 (Informační měřicí systém). Nejedná se o pouhé paralelní rozhraní, ale o sběrnici, na kterou mohlo být napojeno mám pocit až 15 zařízení (před 30 lety jsem to u zkoušky věděl přesně :-)). Standardní zařízení mělo tudíž dvě rozhraní, "příchozí" a "odchozí". Cvrkot na sběrnici je dost pestrý, pro zjednodušení stačí vědět, že každé zařízení má svoji adresu a rozumí příkazům; některá zařízení umí data přijímat, jiná data vysílat a další obojí. Na sběrnici je typicky jedno řídící zařízení (řadič). Jak se to používalo? Jednoduše - měla se měřit třeba voltampérová charakteristika čehosi, takže se vzal voltmetr, ampérmetr, zdroj a řadič (vše pochopitelně ims-ové). Řadič posílal příkazy zdroji ke změně napětí a voltmetru/ampérmetru k přečtení (a poslání) hodnoty napětí/proudu.
Měřicí přístroje vyráběla třeba Tesla Brno, řadiče Metra Blansko.
Ještě dvě perličky:
1) rozhraní IMS-2 měl kupodivu i mikropočítač PMD-85 (bylo ovšem ukončeno uvnitř, takže pro použití to chtělo doplněk),
2) viděl jsem sestavu, kde řadičem byl snímač děrné pásky (na níž byla sekvence příkazů) a změřená data se posílala naopak do děrovače pásky (pak se to sjelo na sálové mašině - IMS-2 je o dost starší nežli PC); jo - konkrétně se měřily jevy v amorfních polovodičích, jedno měření trvalo asi den a proudy začínaly u pikoampérů .

http://www.b324.com/em/zadani/ims-2.pdf


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz