OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.04.2024, 00:09

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 08:37 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3051
Has thanked: 2200 times
Been thanked: 901 times
Zajímalo by mne, kdo nebo co je DATEL... 8-)


Přílohy:
datel.rom [16 KiB]
414 krát
datelrom.png
datelrom.png [ 870 bajtů | Zobrazeno 8367 krát ]
czrom.png
czrom.png [ 3 KiB | Zobrazeno 8367 krát ]

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: režim
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 11:33 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10123
Bydliště: Praha
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1521 times
Tak to je zvěrstvo...

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 12:30 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3051
Has thanked: 2200 times
Been thanked: 901 times
znalost cizích jazyků mezi lidem byla v osmdesátých letech minulého století nízká,
hlad byl i po překladech základních manuálů
(např. špatná kopie v tomto provedení byla až za 300 Kčs, v době kdy membrána do gumáka na polské burze stála 500 Kčs)

inženýři měli své starší odborné manuály, kde klávesnici přeložili jako "klíčovou desku"
a tak i neinženýři ožili, když to s nima "mluvilo" nějak lépe, tedy ideálně česky

podobné romky měli poláci, němci a rusové, a ostatní alespoň přeložili do národního jazyka chybová hlášení

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: režim


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 12:56 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3661
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 373 times
Been thanked: 795 times
SCjoe píše:
podobné romky měli poláci, němci a rusové, a ostatní alespoň přeložili do národního jazyka chybová hlášení
A samozrejme aj slovaci ;)
Na zaciatku roku 1989, ked som si k ZX Spektru postavil interface ktory mi mapoval ramku miesto romky (s moznostou zakazu zapisu), tak hned ako prvy projekt bola poslovencena romka - uuuplne vsetko co je v romke anglicky (prikazy, uvodne hlasenie, chybove hlasenia, magnetofonove hlasenia) som prepisal do cirocirej slovenciny. No, ten basic vyzeral nejak podobne :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 16:12 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3816
Has thanked: 280 times
Been thanked: 456 times
Nojo to byly ty zlaté časy bez internetu kdy se nedalo zjistit skoro nic pokud jste neměli hodně vzdělaných známých nebo manuál. Já měl s PMD když bylo "nové" po vyřazení z místní střední školy taky smolíka protože v mém okolí s ním vůbec nikdo neuměl pracovat, měl jsem 1 knížku o basicu a postupy v příručce na teslácký kazeťák co k němu byl minefungovaly. A byl jsem malej a hloupej kluk. Prostě se musí při SAVE a LOAD přehodit kabel do druhého konektoru ale to jsem samozřejmě nesměl aby se to nerozbilo... :hammer: Dneska když v PMD řádím pájkou jako černá ruka už se tomu můžu pousmát.

Tak jsem se bavil leda tak výpočty kruhu z příkladů a maximum možného byl průlet nebezpečným kaňonem, co vyšel v nějakém ábíčku a který jsem si musel vždy znovu přepsat... Přitom s dnešními možnostmi má PMD stále své kouzlo, stejně jako další 8bity té doby..


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 16:45 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3051
Has thanked: 2200 times
Been thanked: 901 times
Czech Human píše:
Přitom s dnešními možnostmi...

Mně se na tom líbí, že mnozí ta vylepšení dělali s tehdejšími možnostmi,
které se v lecčems vyrovnají dnešním.

Většina úprav zx romek v letech 87-89 vznikala na gumákovském Spectru
rozšířeném na 80k s allram režimem, což se stalo běžným až v pozdějších letech s +3 a různými klony.

Nové romky a lepší firmware posouvaly i možnosti zastarávajících počítačů hodně dopředu (aneb od ISOROM a LECROM až k BSROM...)

Allram režim mělo i Mistrum a mluvilo se nejen o něm, když v Rožnově dělali obvod ULA.
Pak ale přišel Didaktik M, bez nějakých lepších expanzních možností a navíc s ruskou ULA, který vše zakonzervoval (ne-li vrátil o pár let zpátky...).

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: režim


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 17:27 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1917
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 519 times
Been thanked: 816 times
Tak pro hráče byly ty jiné ROMky neštěstí. Stačí si vzít ROM Didaktiku Gama, kde jsou změny minimální. Třeba díky úpravě tiskové rutiny ve verzi 1988 nechodilo hodně her, protože přesměrovávalo výstup hlaviček na tiskárnu. Muselo se to řešit pomocí POKE. Nebo ve verzi 1989 tlustý font, kde byly pak některé textovky nečitelné atd.

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 21:18 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 20.02.2017, 01:17
Příspěvky: 806
Has thanked: 19 times
Been thanked: 48 times
Proč myslíte, že Sinclair nechal bugy v původní ROM... Jinak překládat příkazy BASICu je prostě totální šlápnutí mimo a nepochopení problematiky...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 31.12.2019, 23:10 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1521
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 383 times
To mi připomnělo https://www.oric.org/software/basic_francais-420.html.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 01.01.2020, 01:48 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Czech Human píše:
Nojo to byly ty zlaté časy bez internetu kdy se nedalo zjistit skoro nic pokud jste neměli hodně vzdělaných známých nebo manuál.
Ty "zlaté časy bez internetu" bych dal do hodně výrazných uvozovek. Tenkrát nás ve škole právě učili programovat v Pascalu a já jsem kvůli absenci manuálu nemohl doma používat pracně sehnaný HiSoft Pascal, který by jinak, jak jsem před pár lety zjistil, úplně v pohodě postačoval. Ale bez manuálu byl neovladatelný, především kvůli jedinec s IQ 60 editoru, překladač to byl jinak výborný... :booo:

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 01.01.2020, 09:38 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3816
Has thanked: 280 times
Been thanked: 456 times
Jo, ty zlaté časy do dvojitých uvozovek tučně. Díky tomu jsem se na PMD tehdy prakticky nic nenaučil.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 01.01.2020, 10:33 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 09.10.2013, 19:04
Příspěvky: 1404
Has thanked: 130 times
Been thanked: 71 times
Vy tu o BASICu v češtine. To je nič, vtedy boli preklady v kurze, ale ja som mal svojho času MS Office XP, ktorý bol kompletne česky a hoci som vzorce poznal v dostatočnej miere, v helpe som si musel nájsť preklad, lebo som ho nevedel. Zlepšilo sa to až, keď som upgradoval na Office 2003, ten som mal tuším slovenský a Slováci mali asi viac rozumu, lebo vzorce boli v angličtine. To bola fakt sila. A teraz si predstavte, že niekto si to zaplatí v plnej výške a je mu to k ničomu, lebo to má celé preložené do češtiny. By som žiadal peniaze vrátiť. Našťastie to nebol môj prípad, ale to tu nebudeme radšej rozoberať.

_________________
Sharp MZ-821
Milsa MZ-841


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 01.01.2020, 10:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1975
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 870 times
Been thanked: 699 times
Jestli mluvíš o MS Office Excel, ten je stále v češtině. :shock: Veselé vzorečky (s diakritikou!) typu KDYŽ, NAJÍT, ZAOKR.DOLŮ... MS bych za to škrtil. Žádné opisování vzorců z anglických tutoriálů. A ještě nerozumí číslům s desetinnou tečkou. Prý snad na binární úrovni to má být přenositelné do jiného jazyka, ale nevím zda jim to věřit.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 01.01.2020, 11:58 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
SCjoe píše:
hlad byl i po překladech základních manuálů


Já tenkrát kupoval servisní manuály na ZXS, který dokonce taky byly přeložený, sice už nevím za kolik ale jestli se dobře pamatuju bylo to nabízeno v nějakým inzertním časopisu a přišlo to snad od někoho z Bíliny... Dokonce jsem ty manuály i našel doma :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Počeštěná ROM
PříspěvekNapsal: 01.01.2020, 13:24 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3661
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 373 times
Been thanked: 795 times
tommik píše:
Jinak překládat příkazy BASICu je prostě totální šlápnutí mimo a nepochopení problematiky...
Alebo si mozno iba ty teraz vobec nepochopil problematiku a slapol uplne vedla :poke: Minimalne v mojom pripade motivacia k prekladu rozhodne nebola tvorena neznalostou anglictiny ;)
Panda38 píše:
A ještě nerozumí číslům s desetinnou tečkou. Prý snad na binární úrovni to má být přenositelné do jiného jazyka, ale nevím zda jim to věřit.
Rozumie, len to treba nastavit. Co si pametam, minimalne uz od dob Excelu / Wordu 6 na Win98 sa berie toto nastavenie z narodneho nastavenia windowsov. Ceske a slovenske windowsy maju default desatinnu ciarku, ale da sa to nastavit na bodku, a potom aj Excel pouziva bodky.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz