OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 29.03.2024, 16:06

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 16.03.2017, 18:22 
Offline
Kecka

Registrován: 14.02.2017, 18:28
Příspěvky: 32
Has thanked: 0 time
Been thanked: 10 times
Ahoj,
po zapnuti se zobrazi jen rozpadnuty obraz. Viz foto.
Zkusil jsem vymenit CPU co jsem nejaky mel, ale to nepomohlo.
Po resetu tlacitkem se nic nestane.
Nevite co s tim?


Přílohy:
2017-03-16 13.09.jpg
2017-03-16 13.09.jpg [ 142.7 KiB | Zobrazeno 8084 krát ]

_________________
ZX Spectrum +, issue 4S
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 16.03.2017, 19:06 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1068
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Takmer na 99% vadna VRAM.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 16.03.2017, 19:38 
Offline
Kecka

Registrován: 14.02.2017, 18:28
Příspěvky: 32
Has thanked: 0 time
Been thanked: 10 times
Jak se tomu preventivne zabranit po vymene, aby se to nestalo znova?
To mam vymenit vsech 16x 4164?

_________________
ZX Spectrum +, issue 4S


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 16.03.2017, 20:41 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Tomu nezabráníš. To se prostě jednou za dvacet, maximálně třicet, let stane :-) Nové dej do patic (pokud tam patice už nemáš), ať se ti příště mění lépe.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 16.03.2017, 21:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1068
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
standus píše:
Jak se tomu preventivne zabranit po vymene, aby se to nestalo znova?
To mam vymenit vsech 16x 4164?


Vsetky nie, pisem ze VRAM, co je 8ks. Ja ale menim vsetky. Ak odisla jedna, coskoro pojdu aj ostatne...

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 16.03.2017, 22:21 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Nemusí to být jen RAM. Pokud se obrazec po jednotlivých pokusech o zapnutí mění, tak je pravděpodobné, že je problém v tom, že se RAM čte ze strany ULA, ale CPU do ní nemůže zapsat inicializační testovací sekvenci a je v ní náhodný obsah. Zkus proměřit adresní a datovou sběrnici ohmetrem proti zemi, jestli nenajdeš nějaký svod řekněme pod 100 ohm na některém pinu přímo na CPU. Měl jsem stejný problém a byla to ROM na A03. Vykazoval svod 20 Ohm. Jestli to zkratovala ROM nebo MUX jsem našel tak, že jsem vyndal také už měněný CPU z patice do A03 jsem pustil 50 mA z proudového zdroje (napětí max 2V kdyby něco povolilo) a měřil úbytky na spojích tišťáku. Směrem k ROM byl o 2 mV větší úbytek napětí.

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 01:51 
Offline
Kecka

Registrován: 14.02.2017, 18:28
Příspěvky: 32
Has thanked: 0 time
Been thanked: 10 times
z00m píše:
standus píše:
Jak se tomu preventivne zabranit po vymene, aby se to nestalo znova?
To mam vymenit vsech 16x 4164?


Vsetky nie, pisem ze VRAM, co je 8ks. Ja ale menim vsetky. Ak odisla jedna, coskoro pojdu aj ostatne...


128K je ale jina deska, zadne 8x 4116 tam neni, je tam jen 16x 4164. No co se da delat.


Přílohy:
2017-03-17 00.46.00.jpg
2017-03-17 00.46.00.jpg [ 302.8 KiB | Zobrazeno 8003 krát ]

_________________
ZX Spectrum +, issue 4S
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 01:52 
Offline
Kecka

Registrován: 14.02.2017, 18:28
Příspěvky: 32
Has thanked: 0 time
Been thanked: 10 times
microlan píše:
Nemusí to být jen RAM. Pokud se obrazec po jednotlivých pokusech o zapnutí mění, tak je pravděpodobné, že je problém v tom, že se RAM čte ze strany ULA, ale CPU do ní nemůže zapsat inicializační testovací sekvenci a je v ní náhodný obsah. Zkus proměřit adresní a datovou sběrnici ohmetrem proti zemi, jestli nenajdeš nějaký svod řekněme pod 100 ohm na některém pinu přímo na CPU. Měl jsem stejný problém a byla to ROM na A03. Vykazoval svod 20 Ohm. Jestli to zkratovala ROM nebo MUX jsem našel tak, že jsem vyndal také už měněný CPU z patice do A03 jsem pustil 50 mA z proudového zdroje (napětí max 2V kdyby něco povolilo) a měřil úbytky na spojích tišťáku. Směrem k ROM byl o 2 mV větší úbytek napětí.


Moc se nemeni, je priblizce stale stejny, mozna nejake kosticky jsou o jednu kosticku hned vedle, ale v zasade je to stejny. Blika to, a reset nereaguje.

_________________
ZX Spectrum +, issue 4S


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 02:01 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1068
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
standus píše:
z00m píše:
standus píše:
Jak se tomu preventivne zabranit po vymene, aby se to nestalo znova?
To mam vymenit vsech 16x 4164?


Vsetky nie, pisem ze VRAM, co je 8ks. Ja ale menim vsetky. Ak odisla jedna, coskoro pojdu aj ostatne...


128K je ale jina deska, zadne 8x 4116 tam neni, je tam jen 16x 4164. No co se da delat.


Sak ale aj 128k ma VRAM, len su to 4164, kedze je to 128k. Je to ta spodna osmica svabov - IC25 az IC32. Niektory z nich je v hajzli. Obcas tie chcipnute zvyknu hriat viac ako tie zdrave, ale fakt len obcas. Inak to treba pozriet osciloskopom, alebo vsetky vybrat, dat patice a skusmo vymienat.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 02:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1068
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Preco ma neprekvapuje, ze su to SAMSUNG RAMky? Ak som opravoval nejaku skapatu +2, a bola to zla RAM, tak to boli vzdy SAMSUNGy. Ak som aj vymenil len konkretny vadny chip, tak po par dnoch vykapal dalsi. Vyhadz to vsetko von a osad si TMSka, alebo Tesly.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 02:44 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2571
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 607 times
Ono tě stejně asi nemine ty ramky vyházet (dělá se to docela dobře, deska je kvalitní), ale stejně bych, než se začneš pouštět do větších akcí, zkusil nějakou testovací rom. Třeba http://www.retroleum.co.uk/electronics-articles/a-diagnostic-rom-image-for-the-zx-spectrum/
Pokud je špatná video ram, ale jinak počítač funguje, sice neuvidíš obraz, ale mělo by to alespoň něco rozumného vypípat...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 08:02 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
ROMku máš soklovanou, tak vyzkoušej napřed tu. A pokud by to byla opravdu nějaká RAM, tak v inzerátech tu nabízím zdarma M3764, možná že by stály za vyzkoušení.

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 08:09 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1671
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
vanthomas píše:
Ono tě stejně asi nemine ty ramky vyházet (dělá se to docela dobře, deska je kvalitní), ale stejně bych, než se začneš pouštět do větších akcí, zkusil nějakou testovací rom. Třeba http://www.retroleum.co.uk/electronics-articles/a-diagnostic-rom-image-for-the-zx-spectrum/
Pokud je špatná video ram, ale jinak počítač funguje, sice neuvidíš obraz, ale mělo by to alespoň něco rozumného vypípat...
Tak tak, pravdu díš.
S tou tst romkou jsem to chtěl napsat již včera, ale už je to tu tolikrát v jiných vláknech :shrug:
Nedávno jsem vyměnil starší verzi, co jsem měl, za 2.4 a je to téměř dokonalé. A teď koukám, že už je 2.7 ze září loňského roku(tedy pokud sedí datum v archivu).
z00m píše:
Preco ma neprekvapuje, ze su to SAMSUNG RAMky? Ak som opravoval nejaku skapatu +2, a bola to zla RAM, tak to boli vzdy SAMSUNGy. Ak som aj vymenil len konkretny vadny chip, tak po par dnoch vykapal dalsi. Vyhadz to vsetko von a osad si TMSka, alebo Tesly.
Zajímavé, není to spíš jakási statistická záležitost v závislosti s tím co používali zrovna v té době ? Kolik dram od jiných výrobců osazovali ?
Já zase měním nejvíc MT4264 z roku '84 a '85 ;-) Nejméně OKI.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 14:59 
Offline
Kecka

Registrován: 14.02.2017, 18:28
Příspěvky: 32
Has thanked: 0 time
Been thanked: 10 times
Tak muj programator VP-280 nejak nechce vypalit ani jednu 27128, ani 27256, tak budu muset nejdrive vyresit programator. Flash pameti mi programuje,a le tyhle stary vykopavky nejak nechce i kdyz je podporuje. Selt-test je OK, Vpp je 20.7V, tak ja uz nevim.
Neni nekdo pobliz Prahy 5 ze by mi vypalil tu testovaci ROMku prosim?

_________________
ZX Spectrum +, issue 4S


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2 ISSUE3 nejede
PříspěvekNapsal: 17.03.2017, 16:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Přibalím Ti ju k těm RAMkám, pošli obsah co tam chceš, já teď nevím co mám za verzi, jestli to jde i na 128k

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz