OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 20.04.2024, 04:51

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: CP/M
PříspěvekNapsal: 03.04.2020, 23:00 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1488
Bydliště: Kurim
Has thanked: 829 times
Been thanked: 582 times
CP/M vubec nijak neresi terminal. Proste se pocita s tim, ze se z nejakeho znakoveho zarizeni pristupuje, vstupuji z nej znaky a na jine zarizeni vystupuji. V tomhle je kouzlo CP/M, ze se to da velmi flexibilne prepinat programem STAT. Ted obrazovka, ted tiskarna, ted seriova linka a ted derovacka a zase zpatky, je to perfektne univerzalni. Bohuzel spousta implementaci CP/M tuto obecnou vlastnost dost priohnula a znefunkcnila. Programy, ktere potrebuji na terminal neco vypisovat nejak formatovane, musi znat pripojeny terminal. Spousta pocitacu ma upravene systemy a uzivatelske programy na jejich verzi "terminalu" a programy na nej natvrdo kresli co potrebuji. Tyto programy take na jinych systemech a terminalech nefunguji resp. nezobrazuji spravne. Klavesnice a obrazovka na nasich 8-bitech jen emuluje nejaky ten terminal. Nektere "velke" nebo spis rekneme dobre napsane programy, jako je treba zminovany Wordstar nebo Turbo Pascal maji konfiguracni program, kde lze navolit pouzivany terminal podle typu terminalu, ktery mam k CP/M zrovna pripojeny nebo casto i nakonfigurovat jednotlive incializacni sekvence a prikazy naprosto libovolne, coz se prekvapive celkem hodi. Docela rad bych vedel co vedlo ruzne implementatory lokalnich verzi CP/M k naprosto proprietarnim resenim. Osobne v tom vidim bud snahu se odlisit nebo proste nedostatek informaci, kterych opravdu moc nebylo.

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CP/M
PříspěvekNapsal: 03.04.2020, 23:01 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1488
Bydliště: Kurim
Has thanked: 829 times
Been thanked: 582 times
Doda píše:
Cim mam vykopirovat soubor z DSK image ve formatu CP/M pro Sharp?


Myslim, ze emulator Zdenka Adlera to umi celkem dobre. CPMTOOLS mi taky urcite chodili, je to jen o spravne konfiguraci.

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CP/M
PříspěvekNapsal: 03.04.2020, 23:52 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1976
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Ja vlastne nemyslim CP/M samotne, to je napsane velmi neutralne jak pises, ale pokud nemam 80 znaku na radek, tak je kazda druha vec spatne formatovana, typicky programy pro "lepsi" vypis adresare jako ls nebo xdir. Pokud nekdo chce celoobrazovkovy editor, tak se bez slozitejsiho formatovani asi neobejde. Tezko rict co meli tehda v Digital Research k dispozici, ale mozna mohli zvolit nejakou vychozi hodnotu rozliseni, kterou lze v nouzi pouzit s nejakym posuvnym bufferem, jako to resi CP/M na ZX Spectrum +3 od Locomotive software, ktere ma 64 znaku na radek, ale v nouzi lze mit 80 a moznost obrazovku posouvat.

Nemam vubec zkusenost s CP/M na dalsich platformach a netusim, jak je to jinde. Kazdopadne me trochu prekvapilo, jak chybejicich 80 znaku na radek, priapdne 25 radku, je problem.

CPMTOOLS> Me se prave nepodarilo spravnou konfiguraci najit. Koukal jsem i do toho image a zda se mi, ze to nejsou jen RAW data, ale ma to nejake hlavicky. Jako ne-Sharpistovi me to uplne unika. Zkusim ten emulator.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CP/M
PříspěvekNapsal: 04.04.2020, 10:06 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 581
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
Doda píše:
Nemate nekdo Lamacovo CP/M pro Betadisk? Ja myslel (nejak jsem si byl az jisty) ze to nekde mam, ale mam jen Microdrive verzi, nic jineho jsem nenasel.


Máme, je to instalátor, vytvoří speciální bootovací disketu (2 stopy jako betadisk, zbytek CP/M formát). Musíš mít ale Betadisk upravený podle mikrobáze aby dokázal nechat připojené porty i při odstránkované Betadisk ROM.

Příloha:
inst cpm.zip [81.93 KiB]
340 krát


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CP/M
PříspěvekNapsal: 04.04.2020, 10:13 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1488
Bydliště: Kurim
Has thanked: 829 times
Been thanked: 582 times
No, je pravda, ze i programy, ktere vypisuji po radku, tak pocitaji casto s min. 80 znaky na radek a pokud timto delaji nejake formatovani (typicky dir utitlity apod.) tak je to problem. Proste 80 znaku je pro CP/M vicemene potreba. Tech 24/25 radku uz mene, ale taky jo. Obdobne jako treba nektere programy nefunguji bez Z80 (napr. TurboPascal).

Na Sharpu zalezi jake programy. Jestli myslis .COM, tak to jsou CP/M programy a myslim, ze zadnou hlavicku nemaji. Neco jineho jsou SHARP .MZF, coz jsou programy/data/cokoli pro SHARP obvykle prevzate z kazety a tam je hlavicka s informacemi o typu souboru, velikosti, adresach, jmenu, ...

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CP/M
PříspěvekNapsal: 04.04.2020, 12:55 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1976
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
l00k píše:
Doda píše:
Nemate nekdo Lamacovo CP/M pro Betadisk? Ja myslel (nejak jsem si byl az jisty) ze to nekde mam, ale mam jen Microdrive verzi, nic jineho jsem nenasel.


Máme, je to instalátor, vytvoří speciální bootovací disketu (2 stopy jako betadisk, zbytek CP/M formát). Musíš mít ale Betadisk upravený podle mikrobáze aby dokázal nechat připojené porty i při odstránkované Betadisk ROM.

Příloha:
inst cpm.zip


Ja uz jsem to mezitim nahodne nasel v nejakem archivu, ale kouknu, jestli je to stejna verze a tak podobne.


.... Tak ten TRD image totozny neni, ale jinak to asi bude stejna verze CP/M. Nemas k tomu CP/M i dalsi dobove diskety (obrazy) ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CP/M
PříspěvekNapsal: 04.04.2020, 13:36 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 581
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
Asi budu mít pár disket pro CP/M, problém je v tom, že systémová disketa má šílený kombinovaný formát a ostatní co byly naformátované pod CP/M nešly v době kdy jsem betadiskové diskety věci zálohoval ničím načíst. Musel bych celé sestavit a zkusit jestli diskety budou čitelné, ale disketovky šly do PC, zdroj už taky není... takže zkusím zatím jenom najít ty diskety.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: CP/M
PříspěvekNapsal: 04.04.2020, 13:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1976
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Mozna se s tim nedelej. Sance ze tam bude neco obzvlast zajimaveho je celkem mala. Ja spis myslel, jestli nemas nejake dalsi image disket.

Nekam to zkopirovat ken s betadikem asi nebude uplne jednoduche.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz