OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 17:13

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 00:47 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Mám tu ZX Spectrum 48kB, doska ISSUE 6A. Ako je vidieť na fotke, je tam čosi dorobené, a mňa by zaujímalo čo to je a či to niekto nepozná. Čo som identifikoval je tlačítko reset, druhé tlačítko akoby malo prepínať hornú časť pamäte (pokus o 80 kB?) podľa toho kam vedie ten biely káblik z tej doštičky (pravá strana "4"), tiež je tam veľa nezapojených káblikov vedúcich z popod Z80 a EPROM. Pamäte sú v rozpadajúcich sa päticiach (nejaké hrubé zbrúsené na tenké aby sa zmestili vedľa seba, ale trochu to prehnali a rozpadajú sa), s nimi to skôr nejde ako ide, bez pamätí to ide, teda iba ako 16kB. Samotné pamäte sú tiež divné, sú tam 3 typy (4+2 japonské a 2 ruské keramické). Prečo vedie kontakt z ERPOM na spleť odpor+dve diódy, to už vôbec netuším.


Přílohy:
P1070920.jpg
P1070920.jpg [ 98.47 KiB | Zobrazeno 7370 krát ]

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 01:16 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2570
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 607 times
PotPalo píše:
Prečo vedie kontakt z ERPOM na spleť odpor+dve diódy, to už vôbec netuším.

OR spáchaný mezi /ROM_CS /MREQ. Běžná úprava pro náhradu původní ROM Epromkou.
https://8bit.yarek.pl/upgrade/zx.roms/index.html
https://spectrumforeveryone.com/technical/fitting-eprom-48k-spectrum/

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 01:44 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Tú úpravu by som pochopil pre 27256, ale ono je tam 27128. Trochu som meral, nieje to také jednoduché. Tie diódy, to je /RD a /MREQ do /OE v EPROM, /CE je pôvodné, ale /PGM (čo je u 27128 aj /CE2) je napojený na ten malý PCB, tiež tam ide NMI. Takže ono to zrejme robilo NMI a odpájalo EPROM, možno stránkovalo ROM, a vedie z toho vodič na nevyužitý pin 28 na konektore, takže to ešte ovládalo čosi pripojené externe. Nikto nič, nepripomína to niekomu niečo?

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 05:56 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Do kelu, upravujem príspevok, a keď ho chcem odoslať, napíše mi že ho nemôžem upravovať. Akurát som sa trafil do toho času... :?

Nové zistenie: /PGM (čo je /CE2 iba pri niektorých starších 27128) z EPROM čo ide aj na malú DPS ide vlastne do +5V, takže je to klasická úprava na novšiu EPROM.

Ten malý DPS má zvlášť NMI riadené tlačítkom, a zvlášť 74ALS00 ktoré riadi na základe dvoch vstupov (zistím kam vedú) signál A15 pre radič pamätí IC27. Lenže A15 je log.1 keď sa pristupuje do hornej pamäte, takže pokiaľ by ho niečo riadilo, v podstate by vypínalo pamäť. Alebo sa mýlim?

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 08:19 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Tak začína to byť ešte záhadnejšie. Hradlo NAND 74ALS00 je zapojené tak, že dva vstupy sa zlúčia, a následne invertujú, z čoho vznikne hradlo OR. 74LS32 asi vtedy nemali. Nakreslil som čo som zistil. Naozaj to vyzerá, že sa pripojeným zariadením dala odpájať vrchná RAM. Ale prečo A15 vedie do výberu typu pamäte? Že by iba omyl?

Ďalšia vec je samotná RAM. Sú tam NEC D4164C-15, FUJITSU MB8264A-15, a ruské K565PУ5Г. Typ pamätí je prepojkou nastavený na TI. Pritom ako som nakreslil, A15 vedie do OKI. No neviem, myslíte, že toto aj fungovalo? Môžu tieto tri typy pamätí spolu spoľahlivo fungovať?


Přílohy:
bez_názvu.PNG
bez_názvu.PNG [ 6.64 KiB | Zobrazeno 7332 krát ]

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 08:39 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Invertovany NAND už není AND? Odkdy?

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 14:59 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Vlastne je, nejako som to v noci poplietol (únava, už mi to nemyslelo, iba letovalo). :|

O tom nastavení pamätí som veľa nenašiel, len že sa dá nastaviť výrobca: TI (Texas Instrument) alebo OKI, a potom H, L, 3, alebo 4. Ale čo ktoré nastavenie robí som nikde nenašiel. Sú tam 64kb čipy, z ktorých by to malo používať polovicu ich kapacity. Predpokladám, že typom výrobcu sa nastavuje typ prístupu k čipom. Tým druhým nastavením (H/L, alebo 3/4) sa vyberá ktorá polovica kapacity čipu sa použije? Alebo zasa typ prístupu? ERROR: nedostatok informácií.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Naposledy upravil PotPalo dne 15.07.2019, 15:47, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 15:24 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Rekl bych, ze pri pouziti standardnich 64kbit pameti je nastaveni propojek celkem jedno, ne? H/L se vybiralo, ktera pulka je vadna.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.07.2019, 15:49 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Otázne je, či sú NEC D4164C-15, FUJITSU MB8264A-15, a ruské K565PУ5Г štandardné pamäte. :?:

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.07.2019, 18:58 
Offline
Radil

Registrován: 27.09.2013, 22:59
Příspěvky: 425
Has thanked: 102 times
Been thanked: 44 times
PotPalo píše:
Otázne je, či sú NEC D4164C-15, FUJITSU MB8264A-15, a ruské K565PУ5Г štandardné pamäte. :?:

Nevím jak u Spectra, ale někde tady na OldCompu psal CSS, že v Gamě fungují RAMky MHB4164 (TESLA - přeznačené U2164D z NDR), K565RU5(A,B) (SSSR), MCM6665 (Motorola), TMM4164 (Toshiba), SM8164 (Bulharsko), MN4164 (Matsushita), KM4164 (Samsung), uPD4164 (NEC). Nevhodné byly TMS4164 (Texas Instruments), HYB4164 (Siemens), kvůli 8bitové refreši ztrácely polovinu informace. Musí mít 7 bitový a rychlost do 150ns. Tož asi tak. Ale který produkt byl skutečně první a byl to standard, podle kterého začali vyrábět i ostatní, to nevím. Můj tip je nějaký Japonec.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.07.2019, 19:24 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Ja by som to tipoval na OKI. V Spectre sa dá nastaviť Texas Instrument s 3 alebo 4, a OKI s H alebo L, čo mi viac pripomína štandard. Nechal som nastavené OKI s H, vyzerá že to funguje, ale chcelo by to nejaký dlhší memory test. Nepoznáte niekto nejaký spoľahlivý? Podmienka je TAP súbor, nech ho môžem klasicky nahrať cez LOAD "".

Inak celú tú pochybnú úpravu som odtiaľ vyhodil, opravil som poprerušované cestičky, skrátka som to vrátil do pôvodného stavu. Nechal som iba tlačítko Reset, to sa hodí.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.07.2019, 21:01 
Offline
Radil

Registrován: 27.09.2013, 22:59
Příspěvky: 425
Has thanked: 102 times
Been thanked: 44 times
Já bych vyházel i ty zelené patice a dal precizní. Možná to byl jen můj problém, ale potýkal jsem se u nich pořád se špatným kontaktem. Jednou za čas se musely "promačkat" všechny integráče v těchto paticích, aby byl na chvíli klid.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.07.2019, 21:19 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Tak práve tieto zelené by nemali hnevať, majú pozlátené kontakty a držia z dvoch strán. Problém nastáva, pokiaľ niekto použije nejaký čistiaci prípravok na kontakty IO. Ten je chvíľku výhodou, ale časom zaschne. Následne vplyvom tepla nastáva nepatrný pohyb IO a tieto sa dostanú na zaschnutú nevodivú plochu. Alebo priamo zoxiduje pocínovaná časť nožičiek, čomu sa nedá vyhnúť v žiadnej pätici.

Pätice som vyhádzal a dal normálne. Ono tam boli použité staré teslácke vysoké, rôzne druhy aj na pamätiach (aby sa zmestili vedľa seba, boli zbrúsené), a hnevalo to. A aby sa im to tam zmestilo, bol tam dorobený plastový rámček dookola (bohužiaľ nekompletný, chýbala jedna strana), ktorý zdvíhal vrchný kryt o dva centimetre. Také zaujímavé hrubé Spectrum to bolo. :mrgreen:

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz