OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 18.04.2024, 15:02

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 09:33 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Na nějakých českých stránkách jsem nedávno (letos) zahlédl upravené zapojení http://sindik.at/data/vram/ pro náhradu dynamické VRAM ve Spectru statickou. Zapojení z odkazu prý zlobilo s rychlejšími pamětmi.

Nemůžu teď tuto českou stránku najít :? , nevíte kde hledat?

Díky.

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 10:07 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Stranky sindik.at normalne funguju, su to stranky naseho klubu SinDiKAT. A tamto bola zrejme len docasna zaloha originalnych stranok. V zapojeni bola chyba a problem nebol len s rychlymi SRAM. Ako trigger pre HC574 treba pouzit naORovane /RAS aj /CAS. Cisto s /RAS to sice funguje, ale s mnohymi SRAMkami to prsi v obraze.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 10:26 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
A kde se to tam najde ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 10:30 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
z00m: Aha to mi stačí, díky. Ještě otázka - zkoušel to někdo i s rychlými cash pamětmi? Mám doma tunu 61C256 a rád bych je využil :-)

Díky

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 10:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Ja ano. HC04 som vyhodil, dal tam HC02, pripojil som aj /CAS a islo to. Ale presny typ tej SRAMky uz si nepamatam.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 10:42 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
danhard píše:
A kde se to tam najde ?

Nikde, neviem o tom, ze by sme to tam davali. CSS to podla mna videl tu na Oldcompe. Upravene zapojenie s NOR hradlom a doplnenym /CAS sem nedavno posielal v niektorej diskusii Billy48.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 11:32 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
z00m: Skvělé, díky! :-)

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 12:28 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Hmm tak jsem na vážkách :roll: , nedalo mi to, koukl jsem do datasheetu DRAM a nic ve zlým, ale podle mě to s NORovaným /RAS a /CAS fungovat nemůže :!:

Když se to tak zapojí, zapíše se půladresa do střadače 574 v okamžik, kdy je /RAS i /CAS společně na nule, v diagramu označené červeně, ale už se prošvihl okamžik, kdy byla na A0-A6 první půladresa, a ta je ztracená.

Co na to názor někoho jiného (danhard)? :)

Ano, podle mě obraz při použití rychlých SRAM mohl pršet, zřejmě ULA spoléhá na zpoždění, s jakým staré paměti dodávaly data, a nové SRAM jsou pro ni příliš rychlé. Pak bych to ale spíš zkusil vyřešit malým RC zpožďovacím členem na /CS SRAM.

Neleze mi do hlavy, jak vám to s tím NORováním clocku pro 574 mohlo fungovat? Podle mě je to evidentně špatně zapojené, ale možná mě někdo vyvede z omylu, díky moc.


Přílohy:
DRAM_timing.png
DRAM_timing.png [ 52.61 KiB | Zobrazeno 9276 krát ]

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 13:13 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
No, je mi to divný, psal jsem to sem, ale pak jsem to smazal :)
Spíš bych zkoušel ten zápis registru zpozdit, nebo naopak urychlit použitím 74HCT573 a zapisovat přímo /RAS.
Ale pokud to blbne tím, že se adresy z ULA odpojí dříve, než se načtou data a počítá se že je odpojí až /CAS, tak se opravit jedině dalším latchem do CAS adresy ovládaným od /CAS.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 13:25 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
danhard: Dík za nadhození i ostatních variant, proč by to mohlo pršet. Budu muset zalaborovat a vyzkoušet, která je ta správná, nová deska si žádá ošetření takové chyby. Díky.

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 13:48 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Nikto ale nikde nepisal, ze s tym NOR hradlom je to zapojene dobre. Ja som pisal, ze povodne zapojenie je chybne, prsalo mi a po navrhovanej uprave pri prototypovani to fungovalo normalne. Dalej som sa tym nezaoberal, lebo prototyp som nakoniec nepouzil.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 14:54 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
z00m: V pořádku :-), není třeba se obhajovat, nikdo tě z ničeho neobviňuje. Já jen potřebuji zjistit, jak to má být zapojené správně a bez chyb.

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 16:25 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Ja sa neobhajujem, len konstatujem, aby nedoslo k omylu, ze to povazujem za chodive riesenie :-)

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 18:18 
Offline
Kecka

Registrován: 13.05.2013, 08:58
Příspěvky: 37
Has thanked: 174 times
Been thanked: 39 times
Správnu rovnicu (a teda aj ekvivalentný logický člen) má k riešeniu tohto problému Jiiira. Na jednom z Bytefestov sme to vyriešili tak, aby to uspokojivo mohol implementovať do glue-logic CPLD v rámci Sprarrowa. Keby boli tie rovnice dostupné... :poke:
Škoda, že ja si to už tiež nepamätám.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ULA a SRAM
PříspěvekNapsal: 21.04.2020, 18:28 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Ale on tam nepotřebuje žádné rovnice, nahražuje jen těch 16k.
Jde tam o to, že DRAM si s RASem i CASem adresu zapamatuje.
Tahle náhrada ne, tak záleži jestli tam v době CAS není na adresách od ULA nějakej bordel.
Ale stačí vzít škopek a podívat se, jestli se po dobu /CAS adresa nemění a kdy se mění v souvilostí s /RAS.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz