OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 03:33

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 26.10.2020, 23:55 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 560
Has thanked: 284 times
Been thanked: 139 times
Už to tu asi bylo, ale nedalo mi to a objednal z číny superlevné KC89C72, 20 kusů za 12$, neber to. Za jedno karanténní odpoledne jsem na univerzálce slepil zapojení s dekodérem v GAL od CSS z jeho Orfeuse, někde tady na fóru je .jed (a přikládám). A ono to hraje, a dobře, já osobně neslyším žádný rozdíl. Za mě :like: a doporučuju, kdyby chtěl někdo bastlit, určitě vyzkoušejte.

Obrázek Obrázek


Přílohy:
ay_gal.jed.zip [603 bajtů]
263 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 01:18 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2095
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 327 times
Hmmm... geniálne, nahradiť 74LS138 za GAL. :twisted:

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 08:21 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 461
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Ahoj, moc pěkné :like: ;)

Mám dotaz, na co tam máš ten klopňák 74LS74, když GAL má děličku hodin už zabudovanou v sobě? (což evidentně PotPalo neví a proto ten náznak kritiky :lol: )
@PotPalo: GAL je výhodnější, protože obsahuje jednak lepší dekodér, než LS138, a jednak děličku hodin pro AY a to dokonce pro dvě různé frekvence krystalu!

Jinak mě osobně se dokonce víc líbí zvuk těch novodobějších čínských kopií, než origo AY, přijde mi "čistější a průzračnější", AY má takový tlumenější, víc jako z krabice. Ale je to můj osobní názor. Hezké :D

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 08:37 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 560
Has thanked: 284 times
Been thanked: 139 times
Nejdřív jsem totiž slepil hodiny a pak mi nějak došlo místo na dekodér pro AY, kde, jak známo, jediná LS138 nestačí. To je daň za rychlejší ruce než hlavu. Na lištu s vyvedenými porty ještě určitě něco "užitečného" nejspíš zase s GALem přidám :-).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 11:27 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2095
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 327 times
Ako to že LS138 nestačí? V schéme melodiku okrem AY máme iba LS00, LS74 a LS138, a prvé dva tu na doske vidím. :D Tak mi prišlo divné nahradzovať LS138 za GAL.
Obrázek

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 13:08 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 560
Has thanked: 284 times
Been thanked: 139 times
Ale nestavěl jsem Melodik - na LS138 není místo pro A5 a současně nejde interface "odpojit" pro případ, že už jedno AY na sběrnici je. Více viz původní vlákno: viewtopic.php?f=39&t=5889&start=15&hilit=orpheus


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 13:19 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2095
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 327 times
Nechce sa mi to hľadať... čo konkrétne je za problém s A5? S čím presne sa to bije? Nedala by sa využiť nevyužitá polovica z LS74?
Odpojovanie by nebol problém, to sa pridá jeden odpor a vypínač.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 15:34 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3675
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 373 times
Been thanked: 798 times
css píše:
Jinak mě osobně se dokonce víc líbí zvuk těch novodobějších čínských kopií, než origo AY, přijde mi "čistější a průzračnější", AY má takový tlumenější, víc jako z krabice. Ale je to můj osobní názor. Hezké :D
To sa mi nejak nezda. AY ma presny ako keby digitalny vystup s presne definovanymi urovnami z D/A prevodnikov. Tam nema kde nastat problem s tlmenejsim zvukom. Podla mna to bude skor nasledujucimi cestami uz analogoveho signalu. Napriklad pouzitie vyssich odporov moze viest k tomu ze sa budu viac prejavovat parazitne kapacity a tie mozu sposobit ze bude zvuk o malicky kusok tlmenejsi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 16:00 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
A na co je tam tolik brouků, když je tam ten GAL ? Copak nemáte i ten oscilátor v GALu ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 16:26 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
PotPalo píše:
Nechce sa mi to hľadať... čo konkrétne je za problém s A5? S čím presne sa to bije? Nedala by sa využiť nevyužitá polovica z LS74?
Odpojovanie by nebol problém, to sa pridá jeden odpor a vypínač.


S A5 je problém napríklad s D40/80/Kompaktom. Takže A1/A5/A14/A15/RD/WR/IORQ s jednou LS138 neobslúžiš, ani keby si sa na hlavu postavil, ak nechceš šaškovať s diódami/odpormi.

CSS má v tom GALe všetko, takže v najjednoduchšej variante už nič nepotrebuješ. Kryštál, GAL, AY a nejaká bižutka okolo.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 18:02 
Offline
Radil

Registrován: 27.09.2013, 22:59
Příspěvky: 427
Has thanked: 103 times
Been thanked: 44 times
CSS to má v GALce velmi pěkně ošetřeno, protože funguje zápis, ale nefunguje čtení. Konzultoval to s Velesoftem. Je to šikovné v tom, že lze Orpheus se Stereo výstupem připojit třeba k ZX Spectrum +2, které má integrovaný AY, ale s Mono výstupem a Orpheus nebude s interní AY kolidovat. KC89C72 jsou, podle toho co jsem našel na netu, klony Microchip AY-3-8910A, použité v Arabském MSX a různých hracích automatech, vyrobené na Taiwanu. Těch AYpsylonek se za ta léta "naklonilo" docela dost. GI je začalo dělat v r. 1979, Yamaha od 1987 a Microchip od r. 1989. Rozdíl je údajně v tom, že YM mají 5bitový a AY 4bitový DAC. YM má prý šťavnatější zvuk. Klony AY se dělaly i pod označením OKI M5255, JFC 95101, Toshiba T7766A, Winbond 95101, 89C10, AM2149F, TT3355, WB5300, Winbond WF19054, YM2149. ☺


Naposledy upravil pcmaker dne 27.10.2020, 18:50, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 18:49 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 20.02.2017, 01:17
Příspěvky: 806
Has thanked: 19 times
Been thanked: 48 times
Busy píše:
AY ma presny ako keby digitalny vystup s presne definovanymi urovnami z D/A prevodnikov. Tam nema kde nastat problem s tlmenejsim zvukom. Podla mna to bude skor nasledujucimi cestami uz analogoveho signalu. Napriklad pouzitie vyssich odporov moze viest k tomu ze sa budu viac prejavovat parazitne kapacity a tie mozu sposobit ze bude zvuk o malicky kusok tlmenejsi.


Všimli jste si, že arkádové automaty jako Scramble, Super Cobra... mají krásně "vytlumený" šumový kanál, rozuměj výbuchy tam znějí opravdu bohatě, basově... na takovém Scramble na ZX Next, nebo ranných verzích MAME je to jen plytký šum... čili bude to skutečně o tom analogovém "zakončení"...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 19:17 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2095
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 327 times
z00m píše:
PotPalo píše:
Nechce sa mi to hľadať... čo konkrétne je za problém s A5? S čím presne sa to bije? Nedala by sa využiť nevyužitá polovica z LS74?
Odpojovanie by nebol problém, to sa pridá jeden odpor a vypínač.


S A5 je problém napríklad s D40/80/Kompaktom.

Furt niečo okolo D40. Mám priechodný AY od firmy NIKOL, aj D40, a za roky používania som si nevšimol žiadny problém. Čo konkrétne a pri čom nefunguje? Že by iba Melodik hneval? Nebol on náhodou tiež priechodný, takže s D40 už museli počítať?

pcmaker píše:
CSS to má v GALce velmi pěkně ošetřeno, protože funguje zápis, ale nefunguje čtení.

Takže na 48k mašine hra ktorá kontroluje prítomnosť AY cez zápis a následné čítanie ho nenájde? :scratched:

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 19:33 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
z00m píše:
CSS má v tom GALe všetko, takže v najjednoduchšej variante už nič nepotrebuješ.

No, koukal jsem, že je toho tam trochu víc :)
download/file.php?id=5198&mode=view

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: AY interface bez AY (KC89C72)
PříspěvekNapsal: 27.10.2020, 20:06 
Offline
Radil

Registrován: 27.09.2013, 22:59
Příspěvky: 427
Has thanked: 103 times
Been thanked: 44 times
PotPalo: "Takže na 48k mašine hra ktorá kontroluje prítomnosť AY cez zápis a následné čítanie ho nenájde? :scratched:". Ano, je to tak. Ale pouze v případě, že se přepne otočný spínač na Orpheu do polohy Disable. Pokud je v poloze Enable, je povolen zápis i čtení.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 26 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz