OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 19:04

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 52 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 14.01.2021, 20:17 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
Zdravim,
plne chapem ze je to prkotina a vacsina by sa tomu nevenovala ani minutu, ale predsa len zvazujem ci by nebolo zaujimave (vzhladom na opacnu polaritu original zdrojov od Sinclaira) dorobit do Spectier taku tu blbuvzdornu upravu s usmernovacim mostikom, aby bolo prakticky jedno aky zdroj pouzijeme vhladom na polaritu na konektore.
Najvacsi svoj problem vidim ako a kam to umiestnit, ale na zaciatok som sa chcel spytat skusenejsich - kedze nejde o nejaky konvertor napati, dokonca ani zdroj na 50Hz, tak je asi jedno ako rychle diody by boli v mostiku pouzite, staci sa orientovat na napatie a prud a v mojom pripade hlavne velkost a to ako ma umiestnene vyvody aby som to nejak dopasoval, ano? Ide mi hlavne o to aby mi diody v zavernom smere nepustili zakmit opacnej polarity dost dlhy na to aby mi to poskodilo Spectrum. Ale kedze ide o jednorazove pripojenie kedy su diody aj tak uzavrete (bez napatia), tak by ziadny prud nemal pretiect. To sa tyka len ked uz boli tesne pred prepolovanim otvorene. Spravne?
Dik vopred.

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 15.01.2021, 01:34 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
Busy píše:
Daj za mostik nejaky filtracny elektrolyt (100uF) a nejake zaverne spicky ta vobec nemusia trapit.

Ale co je dolezitejsie, tak pametaj, ze na mostiku sa straca okolo 1.4V, takze o tolko viac by potom mal mat zdroj.
Diody pouzi aspon trojamperove s dobrym chladenim, predsa len na jednej diode moze byt strata aj pol wattu. A pri napajani Spektra 128, hlavne s kazetakom alebo disketovkou, este viac, takze treba im zabezpecit dobre chladenie.


Dik za odbornu odpoved. Co sa tyka napatia, tak vacsinou sa to aj tak napaja 12 a nie 9V, takze je tam rezerva dostatocna a aspon by to spravilo mierny ubytok aby sa nedostavalo tak zbytocne velke napatie na regulator.. Aj ked ten uz mam vymeneny za novy bez potreby chladica aj v gumaku aj v toastracku. Co sa tyka diod, rozmyslal som o mostiku ako celku, jednej suciastke kvoli setreniu miesta - vraj sa tam pouzivaju pomale diody - ci by zrejme ak to chapem nemal byt problem s pouzitim elektrolytu, ale inac su 2 aj 3 amperove na 600-1000V a nevyzeraju ze by mali otvor na priskrutkovanie ku chladicu. Ako by to zvladal taky mostik? Viem ze jeden je v Kompakte a tam sa hreje teda celkom dost, ale tiez nema chladic.
Nechapem uplne to napajanie s kazetakom a disketovkou.. tie by mali mat predsa vlastny zdroj, nie? Externu disketovku obcas napajam na Kompakte ale tam je na to stavany zdroj. A k tomu mam internu vymenenu za Gotek, takze ten zase zerie menej. V toastracku mam aj tak regulator na 2A co by malo stacit.
Inac ten mostik by som mohol chladit na povodnom chladici pre regulator kedze je teraz v toastracku len na okrasu a z gumaka uz som ho vyhodil :)

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 15.01.2021, 08:39 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 559
Has thanked: 278 times
Been thanked: 139 times
Když použiješ schottky diody, snížíš teplotu a úbytek napětí.
https://www.tme.eu/cz/details/stps3l60s/diody-schottky-smd/stmicroelectronics/
V tomhle případě i místo, a když si pouze proškrábeš plošný spoj z nějakého kousku, můžeš velké plochy mědi využít současně jako chladič.
Dokonce diody můžeš mít zdarma po registraci :-) https://estore.st.com/en/stps3l60s-cpn.html ale myslím že 4 Kč za kus je přijatelná cena :-).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 15.01.2021, 13:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1486
Bydliště: Kurim
Has thanked: 828 times
Been thanked: 577 times
Já ty normální diofdové můstky moc rád nemám. Jak již zmínil Busy, protopí se na tom celkem dost výkonu, hřeje to jako hrom. Jinak já se snažím napájet 7.5V zdroji, pokud nemám někde dál něco, co potřebuje víc, aby ztráty byly minimální. Pokud teda nemám lineární stabík vyměněný za měnič.

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 15.01.2021, 14:22 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
chaozzak píše:
Nechapem uplne to napajanie s kazetakom a disketovkou.. tie by mali mat predsa vlastny zdroj, nie?
Nie, v Spektre 128+2/+2A je kazetak napajany tiez z hlavneho spolocneho zdroja a v Spektre 128+3 zase interna 3" disketova mechanika.
Aj ked je pravda, ze pripojenie zdroja na 128+3 je zlozitejsie a to asi nebude pripad kde by bol mostik nejak uzitocny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 00:33 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Původní zdroj od pluska UK1400 upravuji tak, že do něj zamontuji regulátor na 8V (něco se ztratí na drátech)
https://dratek.cz/arduino/3133-mini-ste ... -1-17.html
Netopí ani zdroj, ani ZX a v pohodě to dává 2A, když jsou tam nějaké periferie.
Proti přepólování stačí paralelní dioda na vstupu, když se tam dá omylem špatnej zdroj, tak má smůlu, jde do zkratu.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 00:50 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
Tak to nie, ziadny zdroj do skratu posielat nechcem, praveze chcem mat moznost pouzit akykolvek zdroj (co sa tyka polarity) a zaroven chranit pocitac. Pohrabal som sa doma a mam nejake 3A Schottkyho diody 1N5822, ale iba 5ks a su hrozne velke :( Ale dali by sa s rezervou pouzit na toastrack. Na gumaka by som mozno mohol dat 2A FR207, ale tie vyzeraju ze maju ubytok napatia az 1.3V. Zase su prijatelnej velkosti. Pripadne este 3A 1N5408 s ubytkom 1.1V, len su zrejme pomalsie, a zase velke.. Co sa tyka rychlosti tak tam mi to je asi naozaj jedno kedze pri pripajani diody nebudu otvorene v opacnom smere, mali by byt bez napatia zatvorene.

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 01:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
A co ti teda brani pouzit hotovy diodovy mostik? Za tu dobu, co to tu riesis, uz si ich mohol mat doma z TME. https://www.tme.eu/sk/katalog/mostiky-j ... ate_112810. V Harlequine mam nejaky 600V/2,5A s ubytkom 1V. Za nim mam 100uF kondenzator. Ano, trocha to kuri, ale je to na to stavane, je to male a funguje to. Napajam to normalne 12V/2A zdrojom a potiahne to aj divIDE/divMMC a Melodik2.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 09:38 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Protože si tam protopíš do krabice ZX dalších zbytečný výkon, jen aby jsi měl pojistku proti své blbosti :roll:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 10:00 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
Ty keby si nezapáral, asi by ti ruky odpadli. To je poistka proti omylu a nie blbosti. Nehreje to viac ako ten menič za tým. Dal to tam priamo autor PCB. Naviac je to veľmi praktické, keď nemáš zrovna niekde na zraze po ruke príslušný zdroj.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 10:41 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
chaozzak píše:
Tak to nie, ziadny zdroj do skratu posielat nechcem, praveze chcem mat moznost pouzit akykolvek zdroj (co sa tyka polarity) a zaroven chranit pocitac. Pohrabal som sa doma a mam nejake 3A Schottkyho diody 1N5822, ale iba 5ks a su hrozne velke :( Ale dali by sa s rezervou pouzit na toastrack. Na gumaka by som mozno mohol dat 2A FR207, ale tie vyzeraju ze maju ubytok napatia az 1.3V. Zase su prijatelnej velkosti. Pripadne este 3A 1N5408 s ubytkom 1.1V, len su zrejme pomalsie, a zase velke.. Co sa tyka rychlosti tak tam mi to je asi naozaj jedno kedze pri pripajani diody nebudu otvorene v opacnom smere, mali by byt bez napatia zatvorene.

Mel by sis asi ujasnit, co presne od toho ocekavas. Jaky bude predpokladany odber a jakym zdrojem to budes napajet, a od toho potom vyberes vhodnou diodu.
Co si vzpominam, bezne Spectrum pouziva 9V zdroj a uvnitr Spectra je linearni stabilizator, kterej dost hreje, protoze se na nem musi ztratit ty 4V, coz je pri jednom amperu cele ctyri watty. Driv se na kabel od zdroje daval stabilizator 7V, coz bylo dostatecne napeti pro ten linear ve Spectru, ale pulka tech ztratovych ctyr wattu se ztratila na tomhle externim stabilizatoru.
Predpokladam, ze s normalnim, puvodnim 9V zdrojem muzes jednoduse pouzit jakekoliv 2A nebo 3A Schottky diody. Neco se na nich ztrati, ale o to min zase bude hrat ten linearni stabilizator uvnitr, takze vysledek bude stejnej.
Spickama si vubec nemusis lamat hlavu. Jak si myslis, ze je reseny usmernovac ve zdroji?

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 11:35 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
chaozzak píše:
Co sa tyka rychlosti tak tam mi to je asi naozaj jedno
Presne tak, kedze na vstupe bude jednosmerne napetie, tak je uplne jedno ake rychle budu diody. Aj obycajne polarizovane rele (alebo dve rele pre obe polarity) by to stihali :)
Kubik píše:
Mel by sis asi ujasnit, co presne od toho ocekavas.
Ved to jasne na zaciatku napisal, ze chce mat moznost pouzit aj jednosmerny zdroj s opacnou polaritou. Bodka :)
danhard píše:
Protože si tam protopíš do krabice ZX dalších zbytečný výkon, jen aby jsi měl pojistku proti své blbosti :roll:
Takze toto je poznamka uplne od veci :bang: :shrug:
A ako uz bolo vyssie spomenute, ziadny zbytocny vykon tam nebude. To co sa pretopi na mostiku, o to menej bude kurit stabilizator. Takze celkova tepelna strata bude rovnaka.
chaozzak píše:
su 2 aj 3 amperove na 600-1000V a nevyzeraju ze by mali otvor na priskrutkovanie ku chladicu. Ako by to zvladal taky mostik?
Oni tie 2-3A diody maju velmi hrube vyvody a su stavane tak, aby sa vedeli chladit cez tieto vyvody. Obvykle postaci ak maju vyvody skratene na minimalnu dlzku a su zapajkovane do plosneho spoja kde su vecsie medene plosky (ktore sa na take napajanie aj tak zvknu davat) a to im zabezpeci dostatocny odvod tepla. Nakoniec aj taky MBA810DS (analogovy 5W zosik) nema ziadne specialne chladenie a tiez sa chladi o vecsie medene plosky v plosnom spoji.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 14:49 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Busy píše:
danhard píše:
Protože si tam protopíš do krabice ZX dalších zbytečný výkon, jen aby jsi měl pojistku proti své blbosti :roll:
Takze toto je poznamka uplne od veci :bang: :shrug:
A ako uz bolo vyssie spomenute, ziadny zbytocny vykon tam nebude. To co sa pretopi na mostiku, o to menej bude kurit stabilizator. Takze celkova tepelna strata bude rovnaka.

Samozřejmě že protopí zbytečnej výkon, když tam bude dávat zdroj, který dává zbytečné napětí.
A když tam dá zdroj, který má upravené napětí na minimální hodnotu, aby se zahřívala ZX co nejméně, tj. 7,5-8V, tak mu to s tím chodit nebude.
Kdyby to chtěl jen na ochranu před přepólováním, tak tam normální člověk dá do serie jednu schotky diodu :roll:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 15:02 
Offline
Kecka

Registrován: 10.09.2017, 21:13
Příspěvky: 54
Has thanked: 51 times
Been thanked: 6 times
Tak proti přepólování se tam dá taky dát antiparalelní "tlustá" dioda, před ní podle libosti pojistku nebo polyswitch a nevytopí se zbytečně vůbec nic ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmernovaci mostik na napajanie
PříspěvekNapsal: 16.01.2021, 15:36 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
danhard píše:
Kdyby to chtěl jen na ochranu před přepólováním, tak tam normální člověk dá do serie jednu schotky diodu :roll:
No ano ale toto neriesi primarnu poziadavku - aby sa dal na napajanie Spektra pouzit aj zdroj s opacnou polaritou.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 52 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz