OldComp.cz

Byl jsi troch rychlejší . Já musel použít tenhle způsob, protože elastomery byly tak zteřelé a ztvrdlé, že se rozpadaly. Náhradu "gumových" kontaktů jsem vzal ze sady pro opravy dálkových ovladačů. Funguje to dobře. Jinak se dají koupit i u číňana v různých průměrech. Vruty jsem kupoval taky na dálném východě ((asi něco takového). Doručení sice trvá, ale cenový rozdíl je nebetyčný...

A teď mě čeká ještě klávesnice od Maťa, která je úplně stejná

Petr

Dnes bych taky použil šroubky, kdybych je měl (je potřeba pootočit tlačítko o 90 stupňů).
Elastomery jsem ale neřešil, použil jsem ty původní, co byly jen odpadlé. Zdegenerované jsem je neměl. Samolepící vodivou pryž na opravu klávesnic ale prodává normálně GM.

Ty šroubky se mi líbí víc než to lepit, je to víc "profi" čisté řešení a mechanicky odolnější byť tedy ta cena za kus je vysoká. Ovšem pro PMD všechno... Zase na to nespěchám, tak si klidně můžu měsíc dva počkat.

To ty opravářské gumky i s lepidlem za 55 Kč za 100 kusů jsou za hubičku proti těm ebayovým 2 dolary za 100 kusů a tam mají 1,2 dolaru za 10 kusů. Mají ty ebayové nějakou výraznou výhodu, třeba více sedící průměr? Kolik mm se tam hodí použít (nemám tu klávesnici k dispozici abych si to změřil)? Já bych si je mohl i vysekat z té vodivé pryže, možná by to vyšlo úplně nejlevnější. A bez té mechové tmelařské šňůry se to taky neobejde, nebo ta výška vodivé pryže je dostatečná sama o sobě?

Ty eBayové gumičky byly jen příklad, nekupoval jsem zrovna tyhle (ostatně šroubky byly taky jen příklad). V PMD mám ty koupené v u nás (sada s lepidlem), ale pro Maťa a Petra jsem pak kupoval samotné gumičky s větším průměrem (asi 7mm?) a byly balené po 100ks za srovnatelnou cenu co u nás.

Petr

Ok, tak na první pokus si pořídím ty malé kolečka do ovladačů 100 kusů za 55 peněz když to s nimi taky funguje. A pak případně tu elektrovodivou gumu a vysekat si 7 mm kolečka a lepit je na přímo na mechovku a tu chemoprenem do tlačítek. Ten silikon to je nějaký obyč. silikon á la instalatérský v malé tubičce nebo něco speciálnějšího?

Silikon nevím, jestli je speciálnější, ale mám pocit, že obyčejný stavební silikon je asi kyselý (smrdí po octu - alespoň ty, co jsem měl já) a nevím, jak by se to líbilo vnitřnostem PMD. Ale asi dělají i neutrální - tím by to šlo. A samolepka na mechovku ve mě taky nebudí moc důvěru. Nevím, co tam je za lepidlo, ale může vyschnout a kolečka opět odpadnout. Pokud by to bylo nalepené na hladkou, plnou plochu, tak ano, ale tady je to na "bubliny" a tak si nejsem úplně jist...

Petr

Silikon bych kupoval co po vytvrzení obsahuje minimum kyseliny octové a mechovky do tlačítek bych lepil chemoprenem. Když by se dalo silikonu dost, tak v mechovce bude imho držet mnohem víc než na hladkém povrchu .

A ještě jedna douška - týká se to toho piezopípače protože na jedné klávesnici co mám mu schází membrána. Nezkoušel někdo někdy použít malý PC speaker? Dal by se tam jistě použít moderní piezopípáček, ale repráček by možná hrál lépe, minimálně na PC mi u Prince of Persia speaker hraje o několik tříd lépe než piezobzučák .

Já jsem si místo té mechovky vytiskl válečky z PET 8mm x 4mm, tak doufám, že to držet bude.

Aha, já se zamýšlel i nad tím dát dovnitř tlačítek teplotavitelné lepidlo, to pak rovně seříznout a na něj ty gumičky přilepit. Ale zase aby to nebylo moc těžké na pružinky a tvrdé.

Původní elastomery byly taky (původně) pružné, přikláněl bych se k mechovce (nebo jinému pružnému materiálu). Když je ostrý nástroj (žiletka), řeže se to samo. Měkké rozhraní zajistí i přesnější kontakt elastomeru s DPS, případná vzájemná nerovnoběžnost se tím srovná.

Petr

Doba trochu pokročila, dnes by možná nebyl problém nějakou náhradu těch původních gumiček vytisknout. Zatím jsem nic takového nezkoušel, ale vypadá to hodně schopně - https://www.youtube.com/watch?v=uR_xVABJhig
V NC mají i něco v metráži, tak asi nakoupím a vyzkouším... https://www.nc.cz/1m-pro3d-flexible-pruzna-1-75mm-cerna-metraz_d292002.html

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500

Pokud bys tiskl do spínačů přesně sedící plastická podkladová kolečka tak dopředu můžeš počítat se 400 kusy pro mě pokud bude cena za kus v rozumném rozsahu, mám 5 klávesnic co by buď snesly oživení respektive se bez generální opravy neobejdou .

Tak šroubky M1.8x6 a ty vodivé plošky v dostatečném počtu už frčí směr ke mě . Počkám si, ale ušetřím více než 2/3 z ceny... A protože nespěchám, uvidíme jak se vyvine ten 3D tisk plastických koleček. Mechovka se dá dokoupit vždycky. Fungující klávesnice by už byly jen bonbónek na funkčních PMD, byť keyface dostanou děj se co děj, ten komfort je neporovnatelný a už jsem si na to rozložení PMD znaků na PC klávesnici zvyknul .

Edit: Ještě mě tak napadá, když se pořád dají koupit normální mechanické spínače na klávesnice zda někdo neuvažoval o případném přepracování toho PCB pro normální spínače místo těch vodivých gumiček. Spínače sice nejsou levné ale dají se v pohodě koupit v různých velikostech a jejich spolehlivost při stisku bude jistě řádově lepší než původní verze a pocit ze psaní "klávesnicovitější." Stačilo by na to jen lehce to PCB upravit, protože mají jinak kontakty ven a možná by se na 3D tiskárně musely vytisknout nějaké redukce aby se na ně daly nasadit původní klávesy ale PMD s takovou klávesnicí, to by bylo epes rádes . Ovšem mnou odhadovaná cena by bez práce byla určitě přes 1000 Kč dělat to malosériově - jen ty spínače vyjdou na více než 700 Kč, pcb samotné je na plochu dosti velké, pár čipů, bzučák, FRB konektor atd. Ale dal by se do něj zabudovat i ten Keyface...

jen pro úplnost hlásím, že jsem dnes dokončil svoji variantu opravy klávesnice (3D-tisk válečky + vodivá pryž + vteřinové lepidlo + šroubky). Celkově myslím, že ta klávesnice teď funguje lépe, než jak si pamatuju, že kdy fungovala. Pár poznámek: výška mých válečků je 4mm, což je v kombinaci s výškou vodivé pryže možná až trochu moc. Při montáži jsem se obával, že klávesy budou příliš mělké, to se naštěstí nepotrvdilo. Válečky jsem ke zbytku kláves přilepil vteřinovým lepidlem s dlouhou dobou zasychání (gel). Šroubky není dobré utahovat nadoraz. Jednak potom dochází k prohnutí celé desky a druhak pak o sebe mohou některé klávesy drhnout a zasekávat se.

No bezva. Nebyla by možnost vytisknout mi 400 těch válečků také? Já těch klávesnic na opravu mám 5.... Ty podušky už mám, na cca 680 šroubků ještě čekám