OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 08:23

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 198 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 25.03.2024, 22:07 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Pro zajímavost USB PC myška - dárkyně součástek pro tuto Neo-Teslu, kterou hodlám vytěžit o mikrospínače, má taky osazený 6 MHz rezonátor taky :-).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 26.03.2024, 05:40 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 932
Has thanked: 43 times
Been thanked: 414 times
Ale pozor, protože ne všechny čipy ADNS/HDNS podporují kvadraturní výstup, i když mají stejné pouzdro! Raději se koukni do katalogu daného čipu. Většinou ty USB myši už kvadraturní výstup nepodporují. Prozatím jsem v katalogu viděl použitelné ty čipy, které podporují kombinaci PS/2 a kvadraturní výstup. Takže použiješ asi opravdu jen tlačítka a snad ten rezonátor. Při odpájení tlačítek z dárce se zejména u uzemněného vývodu může přehřát kontakt a zdeformovat jeho pozice v plastovém těle mikrospínače a potom to nemusí spolehlivě spínat. Asi bych ty spínače raději koupil nové. Ty cenu nedělají.

Vyzkoušel jsem tlačítka od Omronu typ D2FC-7 (síla stisku 1,0N) a mám pocit, že jejich chod už je pocitově velmi lehký a ergonomicky to není ono. Už ta tlačítka nekladou ten správný odpor. Sice ta tlačítka nesepnou pasivní hmotností prstu, ale nechybí moc. Do dané myšky s její délkou tlačítek (=délka páky) jsou podle mne vhodnější např. ty původně použité Zippy DM-03S-0P-Z (1,5N).

Pokud se osadí rezonátor s jinou než doporučenou frekvencí, bude pravděpodobně v uvedeném poměru snížená frekvence PS/2 protokolu - ale to nám kvadraturním nadšencům nevadí. Zvýšila se taky doba, za kterou se vypíná LEDka, když se myší nepohybuje. Ale jinak mám subjektivní pocit, že se z opticko-dynamických parametrů nezměnilo nic takovou měrou, že by to negativně ovlivnilo vlastnosti myši. Ale bavím se o jednom testovacím kusu, nevztahuji to na sérii 1000ks nebo více:)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 26.03.2024, 07:18 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Z myšky jsem plánoval použít jen ty tlačítka a možná ten rezonátor i když nějaký krystal kolem 6MHz určitě mám. Snímací prvek použiju co máš asi i ty a který mi do myšího balíčku přibalil racesoft :-). Když se teplem poškodí, budu muset použít nové, ostatně do jedné myši tlačítka i tak nemám a potřebuju i okolní obvody tak je stejně budu muset objednat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 26.03.2024, 22:11 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
První část stavby myšek se chýlí ke konci - krabičky jsou připravené k osazení elektronikou. Teď je čas na osazení pcb, sletovat kabely a vzhůru vyzkoušet na PMD 85/FK-1 :-).


Přílohy:
Krabičky.jpg
Krabičky.jpg [ 445.62 KiB | Zobrazeno 420 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 27.03.2024, 21:43 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Jednu myšku jsem osadil a vyrobil jí kabel. Ten mi dal nejvíc práce, jinak se to ale staví parádně. Sice nemám ještě úplně všechny díly, zejména SW4 je pro mě poněkud nedostupný. Ale to se poddá.

Chci se zeptat na nutnost osadit IO3 a zenerovu diodu + tranzistor. K čemu tam vlastně jsou, když v návodu jsou obsažení ale minimálně do racesoftovy fotoverze se nedostaly? Pro jiné senzory, co umí jen 3,3V, jiný důvod... Chápu že je to třeba zbytečné osazovat, ale coby elektroanalfabeta by mě zajímalo proč. Když je návod, tak proč se ho (ne)držet. Tady by to asi chtělo trošku víc informací proč a co aby byla zaručena funkčnost výsledného produktu :-). Zatím jsou myšky každý pes jiná ves a návod je nepoužitá třetí varianta.

Osadil jsem schválně i kondíky u tlačítek, aby se dala porovnat HW verze bez i s kondíky když už tam na to je místo z hlediska SW (i když si myslím že tam asi kdovíjaký rozdíl nebude).

Edit: Už jsem si to tu dočetl ale hodilo by se to propsat i do návodu alespoň ve stylu "když máte 2051, neosazujte to a to a přidejte na pcb neoznačený rezistor R7 s hodnotou X. Kdo bude ucho jako já a nebude tu mít přístup k fóru a tématu, tak bude hodně vrtět hlavou :-).


Přílohy:
Myš rozpracovana.jpg
Myš rozpracovana.jpg [ 111.87 KiB | Zobrazeno 369 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 27.03.2024, 22:26 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
Řiď se osazením od Libora.

P.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 27.03.2024, 22:42 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Opisoval jsem :lol:. Na FK-1 myš žije a na testu 4 frčí data i 2 tlačítka tlačí. :thumbup: Třetí tlačítko viditelně nefunguje resp. neukazuje bit na obrazovce. Zkusím ještě PMD co to udělá.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 27.03.2024, 23:10 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
Tlačítko 3 je ve FK-1 sice zapojeno, ale musí se testovat programově - tlačítka 1 a 2 a obě osy vyvolávají přerušení, kdežto trojka ne. Ale testovací EPROM by asi měla být schopna stisk trojky zdetekovat - zkusil bych 3. tlačítko stisknout a podržet a k němu myší pohnout nebo stisknout 1. nebo 2. Teoreticky...

Jinak gratulace k oživení.

P.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 27.03.2024, 23:19 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
V minách na PMD myš běhá parádně ;). Takže je další 8bitová optická krysa na světě. :beer:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 28.03.2024, 09:05 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
Všichni zájemci již mají své myšáky doma, někteří již i poskládané a funkční. Děkuji všem, kteří měli chuť se do stavby pustit a tím mě přesvědčili, že to nebyla zbytečná práce.

Velký dík ale patří Liborovi, který svým nadšením, precizností a hlavně sehnáním snímačů pomohl celý projekt dotáhnout do zdárného konce a vykouzlit tak úsměv na tvářích stavitelů.

Díky všem.

Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 28.03.2024, 09:39 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Ještě jsem si na základě svých čerstvých zkušeností se stavbou dovolil trochu doplnit návod na sestavení :-).

Edit: Ještě jsem si ten návod znovu kriticky přečetl a doplnil jsem popis nepájených součástek aby to bylo ideálně blbuvzdorné, teď už bych to sletoval na první dobrou i já :angel: .


Přílohy:
Optická replika myši TESLA 3WN 166 0x.rtf [48.97 KiB]
13 krát


Naposledy upravil Czech Human dne 28.03.2024, 11:16, celkově upraveno 1
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 28.03.2024, 10:10 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
Jak hodně se užije přepínač polarity? Je to velké omezení, když se nahradí propojkami? Jak by měli být propojky na běžné nastavení?

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 28.03.2024, 10:14 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
Přepínač obarací polaritu tlačítek - u FK-1 je aktivní v H, u PMD-85 je to (tuším) obráceně - aktivní v L. Na tohle určitě správně odpoví Libor. Pokud Ti stačí původní zapojení myši (aktivní v H), je možné vynechat přepínač, odpor a příslušný IO a proklemovat to napřímo, tak, jak to bylo v originálu.

P.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 28.03.2024, 18:41 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 932
Has thanked: 43 times
Been thanked: 414 times
PMD-85 má polaritu tlačítek obrácenou vůči standardu - při stisku vrací na patřičných bitech log. 1. U jiných strojů nevím.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 28.03.2024, 21:15 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
A to se vyráběli dvě varianty myši v Tesle?
Nebo to je výmysl moderních programátorů a vývojářů?

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 198 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 67 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz