OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 08:44

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 198 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 04.03.2024, 10:23 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
Konečně jsem začal balit a rozesílat balíčky s kýženým obsahem podle objednávek. U někoho mám jasno a vyřešeno, kde jsou nějaké pochybnosti pošlu ještě pro jistotu SZ pro upřesnění. Jen jsem trochu pomalejší, tak prosím o nějakou tu trpělivost.

V příloze je jakýsi pokus o návod na sestavení/montáž, BOM a rozložení součástek na DPS s viditelnými spoji. Konstruktivní připomínky a dotazy k návodu a myši vůbe jsou vítány.

Děkuji

Petr


Přílohy:
3WN1660x_BOM.zip [54.86 KiB]
30 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 04.03.2024, 23:01 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 932
Has thanked: 43 times
Been thanked: 414 times
I když pro kompletaci myši z dodaných dílů je nutné jisté množství manuální mechanické práce, výsledek stojí za to.

Jen doporučuji po ukončení lepení dílů vteřinovým lepidlem počkat alespoň 3 dny, než se vloží plošný spoj a krabička zavře. Z různých dutin se výpary z lepidla uvolňují minimálně 24 hodin v takové míře, že se mi v zavřené krabičce myši začal na plošné spoji dělat bílý povlak.

Obroušení vkládacího loga houbičkou fungovalo perfektně (zrnitost houbičky 220).

Nástavce ze spodní strany hmatníků jsem lepil pokud možno přesně na střed a cca 1mm od konce hmatníku. Tlačítka např. Zippy DM-03S-0P-Z mají na můj vkus mírně tužší chod (1,5N), ale jiní to hodnotili tak akorát. Alternativou je Omron D2FC se jmenovitou silou 1,0N např. v Mouseru - tyhle budu ještě zkoušet.

Krystal jsem dal 6,144MHz a dynamika pohybu je tak akorát.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 05.03.2024, 03:14 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2601
Bydliště: Praha
Has thanked: 511 times
Been thanked: 621 times
Používáš aktivátor? Někdo tvrdí, že to zhoršuje pevnost spoje, ale to by zrovna tady moc vadit nemuselo. Každopádně ty výpary by to mělo řešit.
Akorát bacha, některé dělají fleky, takže radši nejdřív jen zevnitř...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 05.03.2024, 06:00 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 932
Has thanked: 43 times
Been thanked: 414 times
Jsem v tomto oboru naprostý laik. Proto jsem z opatrnosti lepil jen zevnitř. Ale klasické bílé stopy mi to nedělalo, zejména ne v místě spoje. Spíše ty výpary v zavřené krabičce udělaly následně bílý závoj mimo lepená místa, stejně jako na plošném spoji. Použil jsem Loctite Precision 2768205 na bázi Ethyl 2-cyanoakrylátu. Aktivátor jsem nepoužil.

Výše uvedenou poznámku je nutno brát v kontextu toho, že mám dost tmavou krabičku. Tu nejtmavší z Petrova rodinného foto, které tady zveřejnil. Na bílé krabičce by ten případný bílý závoj byl znatelný mnohem méně, pokud by vůbec vznikl.

Ještě jedna praktická rada pro osazování: pokud místo oscilátoru použijete krystal, zbude tak akorát místo pro sousední elyt C1. Proto nejprve osaďte ten krystal, tam se moc vývody ohýbat nedají a pak ten elyt, ten už se v nouzi vyklonit dá. Ale elyt s průměrem 5mm tam těsně vyjde i bez vyklánění do strany. Někde v katalogu ADNS2051 byl uveden požadavek na maximální hodnotu ESR u některého z elytů. Ono je vůbec dobré nespoléhat se výhradně na rozpisku součástek a osazovací výkres, kde se zákonitě vše nevejde, ale vybrat součástky podle katalogového listu. Výjimkou je samozřejmě transplantace z dárce.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 05.03.2024, 08:45 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
Díky Liborovi za podnětné poznámky a postřehy ke stavbě myši. Je pravda, že vteřiňák je na lepení PET velmi vhodný, ale s nešvary, které Libor uvádí. Pokud má někdo averzi tomuto druhu lepidla, může samozřejmě použít i jakékoliv jiné, jím oblíbené lepidlo, které poskytne připměřeně pevný spoj.

Prostavce na tlačítkách namáhané v podstatě nejsu, jen drží na místě, obě plochy proti sobě jsou hladké a rovné, takže by tu asi stačila i oboustranná izolepa. Fakt jsem to napsal, já, zapřísáhlý nepřítel oboustranky? :suicide:

U vlepení tlačítek do vršku krytu je to trochu horší, ale určitě by šlo použít nějaké dvousložkové lepidlo. Tady je potřeba zachovat jakési "předpětí" tlačítek proti masce, takže je to namáhané trochu víc. Vršek myši je po odstranění tiskových podpěr přiměřeně hrubý, tak na něm může lepidlo dobře držet a do fixační plošky tlačítek je možné vyvrtat pár děr, kterými lepidlo proleze a tak zvýší pevnost spoje. V případě velké krize by šlo použít malé dírky pod logem TESLA, trochu je zvětšit a zahloubit, do plošky tlačítek vyvrtat stejné dírky a celek pomocí dvou šroubků max. M2 se zápustnou hlavou sešroubovat. Jen bych asi doporučil plošku zespodu po celé délce ještě vyztužit proužkem kuprextitu a pak to teprve celé sešroubovat.

Vlepení masky do krytu myši je možné taky pomocí dvousložkového lepidla - tam se to dá opatrně rozetřít a tím fixnout až k bokům a čelu vršku (hrana masky oproti boku myši), ale pozor - tlačítka mají zevnitř rantl, aby skrz masku neprošla a ten rantl by měl zespodu na té masce ležet celou plochou.

Při návrhu DPS jsem vycházel ze součástek, které obsahovaly dárcovské myši, takže proto málo místa (a ještě mám úchylku ve snaze udělat vše co nejmenší - vím, že tady je to blbost, ale my, potencionální autisté, to tak prostě máme :angel: ). Dárkyně jsem rozebral asi 3 a ještě někde jednu někde mám, a jak jsem už dříve psal, nepřišlo mi, že by si výrobci příliš lámali hlavu s doporučenou kvalitou osazovaných součástek - když tam nacpou kvalitní součástky dle datasheetu, tak na tom tolik nevydělají... Ale s Liborem souhlasím, děláme to pro sebe, tak sami sebe šidit nemusíme. Za ten nedostatek místa se omlouvám, ale stalo se.

Ještě malé upozornění: rozesílané snímače mají zalepenou dírku, kterou se snímá povrch pod myší - tak nezapomenout ochranu sloupnout.

Ale věřím, že nejste žádné trumpety, že všichi už máte zkušenosti se stavbou a konstrukcí nejrůžnějších zařízení a že to tedy v pohodě dáte :like: . A já si pak k myši budu moci připsat motto: "Testováno na lidech" :lol: .

Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 05.03.2024, 10:11 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2601
Bydliště: Praha
Has thanked: 511 times
Been thanked: 621 times
Zrovna jsem dolepil krabici na kompakta, takže lepení PETG jsem si užil :)
Kupoval jsem u Domanského celou sadu a zatím tedy použil jen to husté. Pracuje se s tím hodně příjemně, téměř nestéká, bílé stopy tak hrozí minimálně.
Aktivátor hodně zpohodlňuje práci, nemusím čekat až to zatuhne. Po aplikaci se ještě tak vteřinu, možná dvě dá s dílem pohnout, pak je bleskově vytvrzeno.
U těch fleků jsem hlavně myslel, že je může udělat ten aktivátor, hlavně na světlém povrchu, pokud se to s ním přežene. Na PLA se mi to nestalo, ale na PETG trochu ano. Proto radši opatrně a ideálně ze strany kde to nebude vidět.
https://profimodel.cz/cs/kyanoakrylat-vterinova/346471-power-ca-pack-vter-lepidla-3x20g-rsh-aktivator-150ml-cz-8596450053113.html

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 05.03.2024, 21:52 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
V návodu jsou nedostatky týkající se osazení snímače 2051, tak to musím v nejbližší době opravit. Je to moje nepozornost. Nepoužívá se u něj tranzistor a odpor pro LED, obojí se nahradí propojkami.

P.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 05.03.2024, 22:30 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 932
Has thanked: 43 times
Been thanked: 414 times
Na fotce je osazení pro ADNS2051. Jsou tam vidět i ty fleky, co zbyly po napadení vteřinovým lepidlem a nejde je smýt. Spíše to vypadá na rozežranou nepájivou masku. No ale je to prototyp...

Ještě upozorňuji na propoj na pozici tranzistoru T1.


Přílohy:
_osazení.jpg
_osazení.jpg [ 285.73 KiB | Zobrazeno 501 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 05.03.2024, 22:40 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
Libor má krásně osazeno a jeden obrázek je lepší, než 1000 slov.

Děkuji!

P.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 06.03.2024, 00:28 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
Tolik místa a součástky narvaný na sobě. Děsná úchylka.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 06.03.2024, 00:36 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
MilasPce píše:
Tolik místa a součástky narvaný na sobě. Děsná úchylka.

Každej jsme ňákej - někdo víc, někdo míň...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 06.03.2024, 05:59 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 932
Has thanked: 43 times
Been thanked: 414 times
Jako u každého prakticky prototypového zařízení se zákonitě najde prostor pro vylepšení. Deska AND-1V pro SAPI se nakonec realizovala ve verzi 2.3, což byla tuším 7. verze :shock:

Ale z pohledu případných nástrah při kompletaci krabičky myši bych ještě upozornil na to, že díl s hmatníky tlačítek je dobré před vlepením do horního dílu krabičky vytvarovat přibližně do toho správného úhlu. Jednak to zbytečně nepruží během lepení, za druhé to pak nevytváří dodatečnou sílu pro stisk tlačítek. Já jsem to "rozhýbání" hmatníků tlačítek dělal až po vlepení do horního dílu a to je špatně! Hmatníky se pak samovolně nevrací do "nulové" polohy ale zůstávají mírně "předstisknuté". Sice to má řešení, ale je to pak zbytečná práce.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 06.03.2024, 08:52 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
Na vezdejším FTP jsem aktualizoval na poslední verze STL modelů pro obě verze myší - struktura adresářů je, doufám, dostatečně výmluvná.

V případě nestovnalostí pište.

P.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 15.03.2024, 23:00 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
Prosím kde je schéma laserové varianty ke stažení?

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3WN 166 0x
PříspěvekNapsal: 15.03.2024, 23:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
Dost se mi nezdá ty 100n C3-5 paralelně k tlačítkům. Je to na CMOS a 10k odpor dost velká konstanta.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 198 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 60 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz