OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 16.04.2024, 20:05

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 107 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 11.07.2019, 23:19 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1205
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 300 times
Been thanked: 302 times
Cinan napsal "poctivě" cenu na papír v balíku 24USD.... ale volala mi pani z DHL, ze by to teda neclili, ale ze jim to celnik stopnul, ze se mu to nezda... a at dolozim skutecnost.... no nechtělo se mi v malování upravovat printscreeny, tak jsem jim poslal tu pravdu a takto mi to spočítali..
Na papíru čtu "dhl zajisteni platby celnich poplatků" 550kc, clo 0kc, DPH 498,40.
Takze cena za sadu je tech (1873+550+498,40)/10 = 292kc plus posta k vam.
Diky za rady, priste zkusim tu postu a nebo mensi zasilky apod..
Ahoj J.

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 12.07.2019, 00:01 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Zatloukat, zatloukat, zatloukat a když se to provalí, zatloukat dál :)

S poctivostí nikam nedojdeš. České přísloví :lol:

Serou mě všechny tyhle Babišovný i na úplnejch prkotinách. Každej šmejd se na tom přiživuje, DHL tak akorát nakopat do prdele :!:

Kdyby jsi to objednal u PCB-Benešov, taky by jsi platil možná 2x tolik, ale podpořil by jsi českou firmu :)

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 22.07.2019, 10:18 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1205
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 300 times
Been thanked: 302 times
Jeste tu jsou 3sady pcb volné.
Za výrobní cenu "292kc plus posta k vam".
Hlaste se.

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.07.2019, 12:57 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
Začínám osazovat desku, a napájecí zdroj má kovovou MA7805 s kapacitama (blokace 2x100n zespodu je) před stabilizátorem 1G a za stabilizátorem taky 1G. Co se pamatuju tak nebylo doporučováno dávat na výstup MA78xx stabilizátorů větší kapacitu jak 100uF, ale teď hledám kde se dá ale nikde jsem to nenašel. Tak nevím jestli si to jen blbě nepamatuju.... Může někdo potvrdit nebo vyvrátit?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.07.2019, 15:30 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 975
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 485 times
Ahoj, pokud já jsem slyšel nějaká doporučení, měla by kapacita na vstupní straně stabilizátoru větší, než na výstupní straně. Opodstatnění 100uF na výstupu je snad jedině kvůli proudovému nárazu na obvody stabilizátoru.

Petr


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.07.2019, 08:04 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
RaceSoft píše:
Ahoj, pokud já jsem slyšel nějaká doporučení, měla by kapacita na vstupní straně stabilizátoru větší, než na výstupní straně. Opodstatnění 100uF na výstupu je snad jedině kvůli proudovému nárazu na obvody stabilizátoru.

Petr


Přesněji řečeno, na vstupní straně by měla být kapacita podstatně větší, protože na výstupní straně může být podstatně menší díky činiteli stabilizace toho třísvorkovýho stabilizátoru. Ten mají myslím minimálně 60dB... TJ zjednodušeně řečeno díky tomu že stabilizuje napětí tak i podstatně likviduje zvlnění. S tím že na frekvenci 50Hz je to navrženo jako nejůčinější - právě těch 60dB..... a někde nad 200Hz už to moc nefunguje... Proto tam jsou doporučovány ty keramický kondenzátory který zase blokují na vyšších frekvencích...

A ta doporučovaná hodnota max 100uF byla jak jsi psal přesně z toho důvodu, při nabíhání napětí a startu stabilizace toho obvodu....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.07.2019, 09:10 
Offline
Radil

Registrován: 24.12.2014, 16:11
Příspěvky: 427
Has thanked: 32 times
Been thanked: 101 times
Doporučovalo se 100-150n v keramice na pouzdro a 22M tantal nebo Low ESR na každých 10 pouzder.
To je jako lokální zásoba energie. TTL totiž mají docela velké špice, když se překlápějí z jednoho stavu do druhého.
Na deskách SAPI je to myslím striktně dodržováno.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.07.2019, 10:14 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 785
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 98 times
No s tím blokováním je to trochu složitější, těch 100-150nF je totiž děsně moc ideální je tak 22-33nF na blokování spínacích špiček. On rozvod a blokováni napájení je tak na vysokoškolské studium aneb je to věda. Zas na druhou stranu pokut si aspoň trochu čuchneš k teorii a pak vidíš reálné DPS tak se divíš, že to vůbec funguje a to i spolehlivě.

K SAPI-1 na desce DPP-1 s odběrem přes 1A jsou jen dva tantali. Napájení klávesnice C259.11 s odběrem přes 1A je řešeno přemostěním přizvedávacího odporu u nevyužitého signálu, takže těch cca 1,2A táhneš přes CPU desku (kabel KB-13 k připojení C259.11 má cca 1.5m, a v klávesnici je napětí pro napájení TTL logiky tak cca 4.5V). … Jediné desky kde je jak štač dodrženo blokování i rozvod napájení jsou desky s DRAM pamětmi.

TTL a velké spínací špičky, co potom CMOS obvody. Pokut vím tak u TTL to zase tak hrozné není. Odběr TTL je konstantní až skoro k meznímu kmitočtu a pak se odběr mírně zvedne. U CMOS je odběr ve statickém režimu téměř nuloví, ale se vzrůstajícím kmitočtem roste odběr a u mezního kmitočtu je cca shodný s TTLLS teda pokut se budeme bavit o CMOS 4000. Na druhou stranu šumová imunita u TTL je ve srovnání s CMOS bídná.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.07.2019, 12:21 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
Těch 100nF bylo myšleno jako "povinná" blokace samotného stabilizátoru, tj přímo na jeho vývodech. Nicméně nedávno jsem se někde dočetl že TESLA kovové 78XX je ani mít nemusí, protože mají uvnitř blokovací kondenzátor zabudovaný, takže se nikdy nerozkmitají... A ano, ve schematu tam je 30pF kondenzátor. To je sice relativně malá hodnota, ale násobeno zesilovacím činitelem tranzistoru na kterým to je......
viz: http://www.teslakatalog.cz/MA7805.html
Nicméně ještě jsem neviděl žádný výrobek od Tesly, kde by ty kondenzátory přímo na vývodech nebyly... :-)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.07.2019, 13:44 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 785
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 98 times
Já jsem narážel na to blokování IO, jinak blokovacích kondenzátoru není nikdy dost, v měřících přístrojích z TESLA BRNO mají na MA78xx rovnou tantalové kondenzátory, to je pak veselo když ty kondenzátory začnou zlobit.

Jasně 78xx plus dvě 100nF keramiky je základ.

Na výstupu pevného stabilizátoru zde MA78xx jen 100uF … to bych řekl, že je dost málo … MA78xx mají jak proudovou tak tepelnou pojistku. Pokut ta MA78xx pojede u horního proudového limitu tak jak tak se nevyhneš proudovému nárazu při zapnutí, a pokut bude blokování IO velice precizní tak celková kapacit na blokování může jit i do řádu 1000uF, další zrada je v tom že 1x100uF bude mít menší nárazový nabíjecí proud než 100x33nF. Ať chceš nebo ne tak při zapnutí jede chvíli stabilizátor do zkratu, než nabije všechny kapacity. Velká kapacita na výstupu stabilizátoru zlepšuje činitel stabilizace. A hlavně pomáhá stabilizátoru při skokových změnách odběru proudu.

Co jsem si stavěl hodiny s budíkem pouze ze základních hradel TTL. Kdy je použito cca 300 pouzder s odběrem cca 2A a z toho cca polovina obvodu pracuje v synchroniím režimu tak skokové proudové změny jsou cca 300mA. Stabilizátor je řešen na MAA723 s KD605 (ta KD605 je přímo buzená MAA723) a proudové omezení je nastaveno na cca 4A. na výstupu stabilizátoru je 2x TFxxx 4700uF reálné tak 12000uF. A na deskách je dalších cca 25000uF. Zdroj bez problému snáší i zkrat (na chladiči je tepelná pojistka). Napětí na výstupu se mění o cca 0.02V a to je ještě měřeno na konci napájecího rozvodu.

Do plasu pouzdřila TESLA to samé, co bylo v kovu tj. MA78xx

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.07.2019, 16:02 
Offline
Radil

Registrován: 24.12.2014, 16:11
Příspěvky: 427
Has thanked: 32 times
Been thanked: 101 times
A máš schéma těch hodin s 74xx?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.07.2019, 16:25 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 785
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 98 times
omikron píše:
A máš schéma těch hodin s 74xx?


SZ

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.07.2019, 18:29 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To já jsem si dělal hodiny s budíkem a bylo tam jen 14 TTL brouků :)
Ale žralo to stejně 0,6A, takže to zálohovat 9V baterkou nešlo :lol:
viewtopic.php?f=75&t=7250

ps. schema bych musel obmalovat, ale můžu zapůjčit, kdyby se někomu do toho chtělo, je to funkční.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 25.07.2019, 07:31 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
danhard píše:
To já jsem si dělal hodiny s budíkem a bylo tam jen 14 TTL brouků :)


Vlastně jsem kdysi taky něco podobnýho stavěl. On to byl sice hlavně čítač, ale uměl fungovat i jako hodiny nebo stopky..
Komplet s TTL, odhadem to bylo dohromady kolem 20TTL obvodů, jen časová základna jich měla cca 8....
Vyšlo to kdysi v modrým amatérským radiu.. Čítač s předvolbou..


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 25.07.2019, 09:00 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Tohle je něco poněkud jiného.
Všechno se tam řeší jako řadič na jedné RAM 7489 16x4 bity a je to týdení časovač, pamatuje si to čas zapnutí a vypnutí.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 107 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz