OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Tlsk Mln 2019

Právě je 08 pro 2019, 10:22

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 116 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 25 črc 2019, 13:49 
Offline
Profík

Registrován: 11 lis 2013, 10:29
Příspěvky: 671
Has thanked: 97 times
Been thanked: 154 times
Aha, ja jsem myslel, ze mluvis o replice. Nahrada zdroje je toroid + tri spinane zdroje = to vse do male krabicky.
Tisk puvodni kabicky na 3d tiskarne jsem myslel, ze kazdy dil (horni a spodni) by se musel tisknout na 2x, protoze je moc dlouhy. Asi by se na desku tiskarny nevesel.

_________________
Sharp MZ-800++, MZ-1500++, MZ-2500++, SM-B-80T, MK-14_replica, HP-85, ZX-80+replica, ZX81, ZX-Spectrum+replica++, PMI-80+replica, SAM coupe++, PMD-85-2A+3, Didaktik-M, SORD-M5, TI-57, TI-59+PC-100, TI99/4A, ZetaV2+ppp, ZX-uno, Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 25 črc 2019, 16:01 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 07 črc 2019, 22:14
Příspěvky: 448
Has thanked: 19 times
Been thanked: 47 times
Nejdřív jsem myslel že jednodušší bude udělat repliku 1:1 ale když je hodně součástek nejasné hodnoty a zcela jasně v obchodě těžko nebo vůbec nedostupných tak to nemá asi moc smysl. I nová střeva do staré krabičky by vypadaly dobře, zvenku by to bylo pořád jakoby PMD - 10.

Použít nějaký notebookový zdroj a odpovídající invertory na malé redukční desce do bedýnky od originálního zdroje co by pak vycházelo do PMD by taky mohlo vypadat dobře, nebo by to mělo menší rozměry než originální řešení a s obdobným výkonem. Jeden zdroj mám tak by stačily jen invertory ale finančně by to nebylo až tak moc rozdílné, muset kupovat nový + 3 invertory by to bylo ve finále dražší než mikro ATX zdroj.

Nebo použít mikro ATX zdroj s 1 invertorem na -5V/0.5A. To by vyšlo na asi 1000 Kč v případě nového hardwaru, jen by tam nebyla zabudovaná ochrana při výpadku toho -5V invertoru že by se zdroj nevypnul. Ale jinak ochrany na zkrat, přetížení, pěkný lineární průběh napětí apod. by tam byly už zabudované. Škoda že Tesla nedělala 8085, to by byla dnes brnkačka napájet. Ten ATX zdroj by taky bylo následně možné použít třeba do malého PC a výkonem by bohatě stačil na jakoukoliv rozumnou periferii s PMD a nepřehříval by se. Jen krabice by musela být jiná, je moc veliký.

Tak a teď babo raď :-). Ten původní plošný spoj si ale stejně zkusím udělat, je jednoduchý a budu mít lepší představu jak to funguje a jako bonus se naučím trochu zacházet s Kicadem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 29 črc 2019, 07:55 
Offline
Kecka

Registrován: 24 úno 2019, 08:59
Příspěvky: 44
Has thanked: 0 time
Been thanked: 8 times
EC1045.01 píše:
Ten jeden transformátor pro napájení B260D je bez velkých potíži sehnatelný aneb se používal/á v rozvaděčích na napájení kontrolek 24V/2W. Ty transformátory se dělali na 380V, 220V a 110V. Asi trochu horší bude sehnat tu příchytku na DPS ale neměl by byt problém upravit spojoví díl. Pokut se nepletu tak by mělo jit o stavebnici ovládacích prvku T9. Těch transformátorů mám docela dost, jsou velice spolehlivé, našel bych i nějaké ty příchytky na DPS/panel. Ale jak naznačil CLOUSEAU tak ty zbylé dva transformátory budou docela průser. Jednak se bude muset zjistit, jak je provedené vynutí což je docela sranda, ale také jaké „Al“ mají ty hrníčky a z jaké hmoty jsou, zde připadá v úvahu H12 ale spíše H22. Pokut se to povede, zjisti tak pak nastane problém ještě ty hrníčky sehnat.

A osobně ale dávám přednost zdrojům kde je co nejméně součástek pod síťovím napětím tj. EA1605, a pokut jde pulzní zdroje tak něco co má na vstupu klasicky transformátor který ze sítového napětí udělá bezpečné a pak následuje pulsar tj. ZDR-1A. A oba zdroje mají hlídaní pořadí napětí, takže pro 8080A, 2708 a 4116 značka ideál. Jediná nectnost je rozměr a váha.



Na těch zbylých dvou transformátorcích je napsáno z čeho jsou hrníčky :

H12 AL630 - https://ferity.cz/ferity/hrnicky/id:428 ... nazev:4362
H12 AL3200 - https://ferity.cz/ferity/hrnicky/id:425 ... nazev:4239

Musí se ale rozpustit lak na nich, rozebrat a spočítat závity a průřezy drátů.

Jinak všechny součástky použité ve zdroji se dají normálně sehnat na https://www.denkl.cz https://www.soucastka.cz apod.

Také mám v plánu překreslit desku v Kicadu a udělat repliku, zatím jsem to však odložil.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 07 srp 2019, 19:36 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 07 črc 2019, 22:14
Příspěvky: 448
Has thanked: 19 times
Been thanked: 47 times
Tak už mi taky vybublal shodný kondenzátor jako zxcygnusovi - nějak psychicky nezvládl tu herní zátěž :mrgreen:. Naštěstí prdnul směrem ke stěně, takže nemusím čistit PCB. Byvše ovšem vybaven informacemi ze zxcygnusova blogu už mám daný kondenzátor spolu s novými diodami připravený v sáčku, tak se jedná o drobnou lapálii co náladu nepokazí. :hammer:

edit: PMD už zase šlape jako socialistické hodinky 31 let od výroby :-). Tentokrát se zahořuje na Duch a Pampuch a je mi jasné že další úpravy se budou týkat ColorAce a zejména PS/2 klávesnice protože hrát na originální je sice silně retro ale také neopakovatelný zážitek - 9 z 10 lidí si ho už nechce zopakovat :-).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 12 srp 2019, 22:21 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 07 črc 2019, 22:14
Příspěvky: 448
Has thanked: 19 times
Been thanked: 47 times
Už jsem začal s kreslením zdroje. Z nuly to jde trochu ztuha ale přeci jen je to už 3 den tak se pomalu začínám dostávat do tempa :-). Hotovo je tak 5-10% PCB :suicide: . Je tam hrozně děr a ručně kreslené mnohoúhelníkové tvary linek PCB, asi nejhorší co může být když program čeká rovné linky á 0.25mm ale potěšilo mě už souřadnicové umístění součástek, přece jen to už není totální chaos na pertinaxu...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 13 srp 2019, 14:53 
Offline
Kecka

Registrován: 24 úno 2019, 08:59
Příspěvky: 44
Has thanked: 0 time
Been thanked: 8 times
Super ukážeš nějaký náhled jak to vypadá? Držíš se původních součástek,nebo překresluješ na nové moderní?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 13 srp 2019, 15:02 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 19:23
Příspěvky: 1461
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 321 times
Been thanked: 538 times
Mám někde schéma PMD 10, pokud ještě nemáš. Tuším, že se ale v detailech lišilo od originálu.

_________________
ZX Spectrum, Amiga weby: cs.speccy.cz , ondraspo186.8u.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 13 srp 2019, 15:08 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 07 črc 2019, 22:14
Příspěvky: 448
Has thanked: 19 times
Been thanked: 47 times
Držím se pokud možno původního řešení když součástky se dají koupit. Snad kromě těch cíveček co se musí vyrobit se dá pořídit všechno i oba integrované obvody za pár korun, tak není co řešit. Jsem teď asi v 1/3, na pravé straně sice není moc obvodů ale o to víc děr a komplikovaných tvarů vodičů. Lepší řešení než to chladit pasivně by bylo přidat malou vrtulku, napětí ve zdroji navíc na to jsou a ušetřilo by se za ty šílené chladiče s plochou hřiště na fotbal.

Ví někdo jakou správnou velikost mají mít ty díry? Naměřil jsem 0,9-1 mm tak momentálně na průchodky používám 1,1mm průměr a 1 mm vrtání ač PCB je jen jednostranný mimo pár drátkových propojek a docela dost pájení i ve vzduchu nad deskou.

Edit: Práce o něco pokročily :-), teď to vidím tak na 55-60%.


Přílohy:
zdroj.png
zdroj.png [ 42.2 KiB | Zobrazeno 978 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 14 srp 2019, 12:18 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 07 črc 2019, 22:14
Příspěvky: 448
Has thanked: 19 times
Been thanked: 47 times
Tak a je hotovo :-). Přikládám komplet obrázek desky + 3D vizualizaci pro lepší :slint: . Ještě si to celé projdu až mě opustí provozní slepota abych našel případné mouchy nedodělky a mohl bych to uploadnout na místní FTP, kdybych tam tedy měl přístup :neener: Je to koncipované jako kopie 1:1 na původní součástky ale samozřejmě případné drobné úpravy dle dnes dostupných věcí už jsou brnkačka.


Přílohy:
zdroj 3D.png
zdroj 3D.png [ 55.91 KiB | Zobrazeno 931 krát ]
zdroj.png
zdroj.png [ 50.14 KiB | Zobrazeno 931 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 14 srp 2019, 14:42 
Offline
Kecka

Registrován: 24 úno 2019, 08:59
Příspěvky: 44
Has thanked: 0 time
Been thanked: 8 times
Vypadá to jako dobře provedená práce :like: Hlásím zájem o podklady do Kicadu

Máš tam i servisní potisk z druhé strany jako na originálu?

Obrázek
upload image free


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 14 srp 2019, 15:15 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 07 črc 2019, 22:14
Příspěvky: 448
Has thanked: 19 times
Been thanked: 47 times
Zatím tam ještě nejsou ale chystám se na ně samozřejmě taky, ideálně i se seznamem hodnot a druhů součástek protože bez něj je to pro lidi jako jsem já černá skříňka a hrozně to šetří čas když se součástky shání. Inspiruju se přístupem bratří Bóriků, jejich periferie sestaví i lamka mého typu díky přiloženým kvalitním podkladům pro stavbu :-).

A pokud je ten zdroj na fotce tvůj, doporučil bych silně vyměnit preventivně filtrační kondenzátor (ten hnědavý u pojistky) za WIMA MKS4 0,1 uF 1000V, při větší zátěži ti nejspíš ve zdroji udělá velký škaredý a blbě se ten parafín čistí...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 14 srp 2019, 16:19 
Offline
Kecka

Registrován: 24 úno 2019, 08:59
Příspěvky: 44
Has thanked: 0 time
Been thanked: 8 times
Zdroj je můj, zatím je nefunkční a chystám se ho opravit. Při té příležitosti chci rozebrat transformátorky a spočítat závity a průřezy. Poradí někdo čím nejlíp rozpustit lak na těch hrníčkách? Drží to jako čert.

Až budou známy navíjecí předpisy, tak už stavbě repliky opravdu nebude stát nic v cestě. Hrníčky správných velikostí a ze správného materiálu se dají koupit na ferity.cz , jak sem již dával odkazy dříve.

A co se týče toho kondenzátoru, nechce se mi ho nahrazovat moderní červenou Wimou je to jak pěst na oko. K původním součástkám jedině původní kondík.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 14 srp 2019, 17:32 
Offline
Kecálek

Registrován: 15 led 2014, 20:08
Příspěvky: 119
Has thanked: 21 times
Been thanked: 41 times
Pokut jde o rozborku těch feritových cívek/transformátoru tak nahřát. Předpokládám, že to bude klasický impregnační lak a to ještě tak teplotní třídy B. Být to dnešní ekologické pryskyřice tak není šance jak to bez destrukce rozdělat. Ideálně pro nahřátí použít horko vzdušnou pistoli.

_________________
http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 14 srp 2019, 17:41 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 07 črc 2019, 22:14
Příspěvky: 448
Has thanked: 19 times
Been thanked: 47 times
Výborně, to už bude známé všechno. Ty integráče ze zdroje a spoustu dalších originálních součástek pokud je máš rád jako diody, rezistory atd. jsem našel skladem a za pár korun na https://www.hadex.cz/hledat/?search=7403 a https://www.hadex.cz/e722a-b260d-tda1060-rizeni-spinanych-zdroju/ Ale připrav se na škrábání parafínu :P

Protože ten zdroj má dost propojek, mám chuť udělat ještě jeden návrh desky paralelně k originálu i s druhou stranou vodičů na desce aby se ušetřily propojky. Vy znalejší - má to cenu nebo je to finančně zbytečně drahé když to kus drátu spraví?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zdroj PMD-10
PříspěvekNapsal: 14 srp 2019, 21:24 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 21:39
Příspěvky: 1525
Bydliště: Praha
Has thanked: 77 times
Been thanked: 188 times
Pekna prace. Skoro mam chut to preskladat na novy plosnak.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 116 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz