OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.04.2024, 11:56

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 06.09.2023, 06:22 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 196
Has thanked: 8 times
Been thanked: 35 times
Davam dohromady casovou osu historie CS pocitacu ve stylu https://www.levenez.com/unix/ , potreboval bych doplnit par informaci. Timto bych si dovolil pozadat mistni znalce. Konkretne roky kdy se vyrabel (bez toho pocitac nejde umistit do "grafu"):

Consul 2711 (EC 9111)
JPR-12R
JPR-13
PP-05
SAPI-80
TEMS 48 -- nejde o TEMS 48 A
TNS 64 -- toto neni SL64, ale nejspis TNSko pred TNS ST.
Didaktik Beta


A vyrobce:

EPOS2, 1961
MSP (Malý Samočinný Počítač), 1962
JPR-8, 1976
ADT 4500, 1978
TEMS 49 (TEMS 8049), 1984
SAPI-1Z, 1985
JPR-12R
JPR-13
TEMS 48 -- ne TEMS 48 A


Idealni by bylo nejake ozdrojovani. U nekterych shora uvedenych stroju informaci mam, casto ale dvojitou a kontradiktorni.

Dekuji.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 18.09.2023, 08:31 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 196
Has thanked: 8 times
Been thanked: 35 times
Na strance http://prog-story.technicalmuseum.cz/in ... sr/80-smep se uvadi, ze u nas probihala vyroba (a co vyvoj?) techto pocitacu (roky a vyrobene kusy). Vite k tomu nekdo prosim detaily, jestli jsme je skutecne vyrabeli ??

Citace:
SM 1420d ... 1988 ... 008
SM 1420 ... 1982-88 ... 151
SM 16-22 ... 1987-88 ... 275
SM 3-10 ... 1978-85 ... 029
SM 3-20 ... 1981-85 ... 198
SM 4-10 ... 1981-85 ... 032
SM 4-20 ... 1979-88 ... 673
SM 50/40 ... 1982-88 ... 128
SM 50/50M . 1985-88 ... 117
SM 50/50 ... 1982-88 ... 184
SM 52/11M . 1985-88 ... 133
SM 52/11P . 1986-87 ... 007
SM 52/11 ... 1983-88 ... 284
SM 52/12 ... 1985-88 ... 065
SM 53/10,11 1985 004
SM 7942 ... 1984-86 ... 008
SM 8540 ... 1981-88 ... 105


Tez vidim rozpor s tabulkou zde https://www.retrobajty.cz/jednotny-program-smep/

Umite k tomu nekdo prosim neco doplnit? Chybi mi ve vetsine i "zapadni dedictvi", prestoze to jsou zajimave stroje.

Aktualne mi do diagramu chybi roky u techto pocitacu:

Citace:
Consul 2711 (EC 9111)
SAPI-80
TEMS 48
TNS 64
TEXT01


a vyrobce u techto:

Citace:
EPOS2, 1961
MSP (Malý Samočinný Počítač), 1962
EC 1025, 1979
TEMS 30, 1981
TEMS 8000 PAS , 1982
TEMS 49 (TEMS 8049), 1984
IQ-150, 1984
SAPI-1Z, 1985
TEMS 48
TEXT01


Dekuji tem, kteri mi doplnili individualne nektere informace.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 18.09.2023, 13:52 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1627
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 247 times
Takže například, když nevidím zmínku o TESLA 200, 300 tak předpokládám, že k nim máš všechno.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 18.09.2023, 21:22 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 196
Has thanked: 8 times
Been thanked: 35 times
Ano, k Tesle 200/300 mam:

Citace:
TESLA 200
Vyráběn byl od 1966 v VHJ TESLA. Počítač vychází z Gamma 140/145.

Licence Bull – General Electric.

Reference

http://prog-story.technicalmuseum.cz/in ... 69-az-1978


Aktualne chybi rok uvedeni pouze pro "TNS 64", ale na to jsem se tu uz ptal.

Musim vymyslet nejaky algoritmus "rozhozeni" toho diagramu, aby byl citelnejsi, pak z toho udelam PDFko a dam k nahlednuti.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 18.09.2023, 23:08 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Tesla 200 si pamatuju ze školy, někdy kolem r.76, progamy jsme psali na děrné štítky :D

Klasickej fórek byl přihodit tam stítek s instrukcí odstránkovat 100 stránek na tiskárně.
Byla tam řetězovka a ty prázdný stránky lítaly ven pěkným obloukem :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 19.09.2023, 20:39 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 196
Has thanked: 8 times
Been thanked: 35 times
V rychlosti jsem se pokusil doplnit algoritmus, ktery trosku zprehledni vysledny diagram. Bohuzel to co jsem navrhnul (obdoba bubble sortu) nedava uplne dobre vysledky. Hlavne kdyz se sejde nekolik pocitacu, ktere "souperi" o vyhodnejsi pozici. Tihle pribuzni se casto vyblokuji a algoritmus nedokaze "pretlacit" jejich spor.

Kazdopadne velmi ranna verze s mnoha chybami a nedostatky je ke stazeni na http://martin.hinner.info/iccmap/ ; prosim o pripadne navrhy na doplneni a opravy chyb. Bylo by dobre doplnit dalsi "zapadni dedictvi" (bila policka) a pripadne dalsi vazby mezi pocitaci. Vazby mezi pribuznymi jsou "od prisavky" k "prisavce", je potreba chvili obcas hledat v prekrytych carach, tohle je hodne nedodelane, vim o tom. Na strance je pristupna i databaze, kde je videt predchudce (TNSka od HC-08 az po SPU-800 si muzete proklikat napr. odsud http://martin.hinner.info/iccmap/cz/cs/tns_hc_08.html , nahore je odkaz "Počítač vychází z ..." ).

Chtel bych podekovat vsem, kteri mi prispeli nejakymi informacemi. Nevim, jestli chcete byt nekde jmenovani, kdyztak mi napiste.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 21.09.2023, 14:58 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10124
Bydliště: Praha
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1521 times
Já bych ten diagram asi trochu obohatil o barvičky - minimálně ve spojujících linkách. Občas není na první dobrou poznat kam až čára putuje.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 23.09.2023, 15:39 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 196
Has thanked: 8 times
Been thanked: 35 times
Ano, taky jsem zvazoval duhovou verzi, zkusim to az budu priste generovat PDFko. Alespon jako docasne reseni.

Dostal jsem take "konkurencni" diagram z vgamuseum, kde jsou obrazky, nevypadalo to vubec spatne - ovsem pro mne asi nerealizovatelne, hlavne kvuli obtiznosti ziskani tolika obrazku. Preci jen tech stroju tam mam trosku vic, a to jsem tam jeste nepridal SMEP.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 29.09.2023, 13:19 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 196
Has thanked: 8 times
Been thanked: 35 times
Udelal jsem u dopoledni kavy pokus s barvickami, diagram ke stazeni http://martin.hinner.info/iccmap/

Dale pribylo par pocitacu, doplnil jsem hlavne nejake SMka, cimz se doplnil trosku prehled o PDP/11 klonech. Roky tam asi nebudou uplne dobre. Pokud informace nejsou z mailu, snazim se referencovat. Za informace ke SMEPum dekuji Matusovi.

Z textovych dat ("neurceno") je patrne, co mi chybi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 29.09.2023, 13:35 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1627
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 247 times
Proč Bapo-Maťo nevychází z PMD85 ?

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 29.09.2023, 13:52 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10124
Bydliště: Praha
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1521 times
Skoro :-) Možná budu vypadat jako pedant, ale myslel jsem to tak, že každá evoluční řada bude mít svou barvu. Teď je to mnohde tak, že k jednomu stroji vede třeba modrá a další stroj, který z něj vychází je už značen např. červenou. Šlo by to? Nevím v čem to děláš, ale jestli by to činilo velké obtíže, tak já si pak nějakou finální verzi oedituju a barvy sjednotím.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 29.09.2023, 14:28 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 196
Has thanked: 8 times
Been thanked: 35 times
MilasPce: Vazby chybi hlavne ze dvou duvodu - bud o nich nevim, nebo je nejiste kam to napojit. Napr. vsechny ty 8086 stroje nemaji jisteho predchudce, co je z PCjr, co je opravdu z XT, co je .. atd. Nechci vytvaret dalsi zmatek, kdyz se to da nejspis postupne dohledat (doplni EC1045 nektere informace? Na OCP to zrovna rikal). Pokud mi nekdo napisete jaka vazba tam ma byt a proc, idealne s referenci, velmi rad ji udelam. Jeste muze chybet zdrojovy pocitac z duvodu absence roku (to je pripad SPU800 - TNS64 - ST).

Ted jsem postrehl, ze jsem snizil pro testovani barev "optimalizaci" diagramu a zapomnel ji zapnout, takze je to hnus. Tak priste se polepsim.

misticjoe: Pokud jde o barvy, to je dobra myslenka se kterou jsem si taky hral, trosku to kazi "dva predchudci" (jak pak obravit?? viz treba SP830). Cely diagram generuje pocitac, neni to rucni prace. Proto to taky zatim vypada tak priserne :).

Mozna bych tam jeste prihodil specifikaci pocitace (procesor, RAM, ROM, grafika?) + nejak rozlisil typy pocitacu: salovy, mini, home, industrial, ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 29.09.2023, 18:44 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2779
Has thanked: 226 times
Been thanked: 602 times
Překlep: SAPO je rok 1957.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 29.09.2023, 19:09 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1627
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 247 times
Chybí mi i spojení SAPI1 a SAPI1Z.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Casova osa vyvoje CS pocitacu
PříspěvekNapsal: 30.09.2023, 11:55 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 196
Has thanked: 8 times
Been thanked: 35 times
Dekuji, zmeny jsou zaneseny, PDF nagenerovano. V datech pribyla Metra M3T300, ale u ni nevim rok. http://martin.hinner.info/iccmap/cz/cs/m3t300.html Dale nevim "Bapo-Maťo nevychází z PMD85 " k jakemu PMD zapojit.

Nepropojene jsou i PP-0n, tam to asi taky nejak pujde. A chybi hromada "zapadnich dedictvi".


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: MilasPce a 20 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz