OldComp.cz
http://www.oldcomp.cz/

8085 miesto 8080
http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=49&t=5947
Stránka 45

Autor:  computerasylum [ 03.08.2018, 10:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

faraon píše:
computerasylum píše:
Z80 byla odbočka od 8080 na slepou kolej.

Z80 byla odbočka od 8085 na slepou kolej.

Ale ta kolej jede pořád.
PMD turbokarta je určitě zajímavý nápad, byla by paráda mít tam Z80 na 20 MHz, jenom nevím jak by to tempo stíhal zbytek toho stroje.


Po slepé koleji jezdí se Z80 už jen fanatici stále sem a tam a hledají jak se z té slepé koleje dostat zase ven. Připomíná to mouchu v místnosti se zavřenými okny a dveřmi. Také fanaticky lítá sem a tam a hledá východ. I když bude lítat 10x rychleji, ven se nedostane a nakonec stejně zajde.
Místo Z80 s 20MHz je řešení v podobě FPGA, do kterého přestěhuješ nejen CPU Z80, ale i celý zbytek stroje. Pak se zvětší výkon a povětšinou se zachová kompatibilita (záleži na důslednosti převodu stroje do FPGA).

Když se rozhlédnu, kde se Z80 ještě použila po jejím zenitu v domácích počítačích, tak v 90-tých letech byla použita v několika různých měřících přístrojích jako řídící CPU. Ale po roce 2000 už Z80 nevidím v žádném novém komerčně vyráběném zařízení.

Autor:  Lanex [ 03.08.2018, 10:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

radši nic :) beru zpět... sorry

Autor:  Kubik [ 03.08.2018, 11:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Nemelo by tohle jit do vseobecneho pokecu?

Autor:  faraon [ 03.08.2018, 12:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

computerasylum píše:
Ale po roce 2000 už Z80 nevidím v žádném novém komerčně vyráběném zařízení.

Rozšroubuj si nějakou levnou empétrojku: https://www.zdrojak.cz/clanky/martin-maly-osmibity-nemizi/

Autor:  microlan [ 03.08.2018, 20:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Už jsem to tu jednou psal, SR560 jede na Z80, klasická DIL40.

Autor:  computerasylum [ 03.08.2018, 22:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

co je SR560? Já to znám jen jako kvalitní měřící předzesilovač od Stanford Research, ale v něm Z80 není.

Autor:  microlan [ 04.08.2018, 06:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Strana 14, vlevo dole.

https://www.thinksrs.com/downloads/pdfs/manuals/SR560m.pdf

Autor:  EC1045.01 [ 04.08.2018, 09:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

na strane C-10 v SR560 COMPONENT PARTS LIST

U 503 3-00298-340 Z84C0008PEC Integrated Circuit (Thru-hole Pkg)

Z80C na 4MHz skoro jak v :speccy:

Autor:  misticjoe [ 04.08.2018, 17:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Nejdřív jsem chtěl začít mazat, ale kucí jste se tu s CA popasovali výborně sami, takže ne -nechám to tu.

Autor:  EC1045.01 [ 04.08.2018, 21:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Nazpátek k tématu.

Snad jediný ČS 8bit který se dal z výroby turbit je SAPI-1 a to na procesorové desce JPR-1Z. Hodiny pro Z80 jdou nastavit na 2MHz nebo 4MHz. Ale vzhledem k tomu že zbytek systému by nemusel stihat tak se to snad ani nepoužívalo. SAPI-1 má čtyři procesorové desky a to JPR-1 a JPR-1A jsou postaveny na I8080A a JPR-1Z a PKT-1 na Z80. Kdy JPR-1 je jednodeskový počítač mající porty v RAM. Ostatní procesorové desky potřebuji další desky k provozu a jsou určeny pro provoz CP/M. Z ČS 8bitů jde snad bez zásahu do programového vybavení a vlastního „železa“ přidat 8085 snad jen do SAPI-1 a to tak že se postaví nová procesorová deska, co se bude co nejvíce blížit k JPR-1 nebo JPR-1A.

Pro šťourali, PKT-1 je ze SAPI-1.5 které má zcela pasivní sběrnici ale krom procesorových desek jsou desky mezi SAPI-1 a SAPI-1.5 záměnné. Je několik desek co je vhodné provozovat jen pod 8080A a to proto, že k adresaci portů používají adresné vodice A8 až A15.

Abych řek pravdu tak dost dlouho koketuji s myšlenkou, že by nebilo od věci udělat do SAPI-1 i procesorovou desku s I8085. Pokut by se návrh povedl udělat tak že by mohla fungovat jak za JPR-1 tak za JPR-1A, po přestavení patřičných propojek, nemělo by to chybu.

Autor:  computerasylum [ 05.08.2018, 20:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

misticjoe píše:
Nejdřív jsem chtěl začít mazat, ale kucí jste se tu s CA popasovali výborně sami, takže ne -nechám to tu.


Mistič, to určitě nemaž, protože staré CPU v měřících přístrojích je (pro mne a jistě leckoho jiného) přinejmenším podstatně zajímavější téma, než hrací trsátka.

microlan toto je nový manuál, který teda fakt ještě nemám a neznám. Velká škoda, že v něm nejsou schémata. Mám starý manuál (v. 1.0), papírovou verzi se schématy spolu se zesilovačem z roku 1994, koupeným přes ebay.de. V něm je CPU 6502 v DIL40. Kouknul jsem na parametry, ten můj funguje do 100 Khz, v novém manuálu udávají 300 kHz ...

V tomto novém manuálu se sice píše o Z80 (na straně 14) ale v Partlist je Z80C0008, což je moderní Z80 v provedení vypáleného hradlového pole od LittleFuse, který před lety koupil firmu Zilog.

Zpět tedy k Z80-kám. Když už se toto "nakouslo", bylo by zajímavé znát, v čem se liší klasická Z80A od Ziloga z 80tých let od klonu U880D z NDR a v jak se odlišuje tato moderní Z80 od Littlefuse....
Pokud si pamatuju, Z80A a U880D se v něčem lišily, v nějakých instrukcích. Bohužel už si nepamatuju v jakých. :( Nějaké srovnání (nikoliv rychlostní), ale pokud jde o instrukce by se hodilo.

EC1045.01 - rychlost CPU 4 MHz je sice propadák pro herní trsátka, ale většinou v měřících přístrojích naprosto dostačující.

Autor:  EC1045.01 [ 05.08.2018, 21:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Já s tím :speccy: myslel to že ty 4MHz bohatě stačí a aneb co ty necelé 4MHz v :speccy: nadělají parády. Např. jádro 8051 jsem nasel v IO do „chytrého“ stolního telefonu. Ve vyvažovače co máme v rachote je osazená jedno čipová verze Z80 v pouzdru PLCC44. Do vesmíru lítají skoro výhradně 8/16bity a hlavně vyrobené starou technologii aneb ty tranzistory jsou na dnešní poměry gigantické (odolnost proti kosmickému záření) a času je povětšinou vice než dost tak není kam spěchat. V neposolení řadě ty staré CPU, jsou velice jednoduché léty prověřené, takže ničím nepřekvapí a je pro ně hromada vývojových prostředků.

Pokut jde o Z80 tak skoro co výrobce to originál on je rozdíl i mezi Z80 od ZILOG a MOSTEK. Ty CPU se liší tím, jak nastavují některé návěští v příznakovém registru, pokut mně paměť neklame tak pro :speccy: je hra která jede pouze na Z80 od MOSTEKu. A to právě kvůli tomu že využívá „nedokumentované“ chování příznakového registru. A pravděpodobně se liší různé Z80 i něčím jiným.

Pokut si prohlédneš tabulku instrukci k Z80 tak, u některých instrukcí je pro nastavení některých příznaku otazník. Právě podle těchto otazníkových návěští se dá poznat co je to za výrobce, a měl by na to i existovat test.

Jedna drobnost na závěr, ALU v Z80 je jen 4 bitová.

Autor:  Kubik [ 05.08.2018, 22:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Do kosmu litaji i radiacne odolne MIPSy, PowerPC, SPARCy... Dela se jich spousta, takze bych cekal, ze nahoru se jich podiva docela dost :)

Autor:  matus15 [ 06.08.2018, 22:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Zrejme jediným, reálne vyrábaným československým počítačom, ktorý mal procesor 8085 (v jednej z verzií) je Mesit MS 80 od Mesitu Uherské Hradiště.

Autor:  computerasylum [ 07.08.2018, 16:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: 8085 miesto 8080

Hrabal jsem dnes v datové knihovně, protože v tomhle vedru se se sbíječkou fakt dělat nedá, a našel jsem report vydaný NATO ve Francii v březnu 1987. Je to report o použití mikroprocesorů v testovacích systémech pro letadla (míněno NATO). Píše se tam, kde všude je použita 8085. Celkem v hodně systémech, například též v testovacím systému pro motory F-15 a testovacím systému "čehosi" pro F-111 (8085 převádí PCM na sériová data). Ve zprávě jsou zmíněny také ostatní procesory, dokonce i Inmos transputer. Celá zpráva je v angličtině, má 77 stran v PDF a přes 26 MB.
Pokud je zájem, uploaduju celou zprávu na OC FTP.

Stránka 45 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/