OldComp.cz http://www.oldcomp.cz/ |
|
PMD 85-3 video přes RGB konvertor http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=49&t=6106 |
Stránka 1 z 2 |
Autor: | zxcygnus [ 16.03.2018, 02:36 ] |
Předmět příspěvku: | PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
Před časem jsem koupil RGB konvertor tak nějak pro strýčka příhodu, pak jsem ho připojil k Amize a funguje velmi uspokojivě. https://egalerie.net/index.php/opravy/C ... 0/IMG_5163 No a dnes jsem ho připojil i k PMD 85-3, to je důležité, protože trojka má narozdíl od starších verzí (teda, alespoň, co jsem se dočetl) analogové RGB, zatímco starší verze měly TTL. S TV tunerem AverMedia (ani jiným) a signálem přes kompozit jsem předtím moc neuspěl, obraz byl zašuměný, poskakoval a vůbec to nebylo ke koukání. S plně analogovým monochrom CRT monitorem bez potíží. Takže jsem ani od RGB konvertoru neočekával tak perfektní výsledek jako s Amigou. Nicméně, ani trojka nemá všechny signály 1Vpp, synchronizace je stále TTL, takže jsem ji pro jistotu připojit přes 470Ω (více důvodů). A funguje to. Sice se napoprvé obraz nezdál ideální, protože černá nebyla černá, jsou v ní vidět pruhy generované logikou PMD, ale to se dá doladit volbou na tuneru. Po doladění je obraz velmi dobře použitelný, viz foto. Jo a drobný detail - trochu mne překvapilo, že písmo v nejzákladnějším režimu není bílé, ale zelené. Když jsem koukal osciloskopem na signály, tak po resetu v monitoru, nebo GBASICu je na zelené směs monochrom jasu a synchronizace, na R a B nic (resp. šum). Teprve když PMD zobrazuje i další barvy, tak se na RB objeví signál pro pixely. Zjevně se primárně počítá s monochrom monitory, barvy jsou tam tak trochu dodatečně. |
Autor: | rombor [ 16.03.2018, 07:30 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
zxcygnus píše: Jo a drobný detail - trochu mne překvapilo, že písmo v nejzákladnějším režimu není bílé, ale zelené. Je to tak, viď. https://pmd85.borik.net/wiki/VideoRAM
|
Autor: | zdenek6 [ 16.03.2018, 20:03 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
Na těch fotkách to vypadá, jako by byl zapnutý režim COLORACE. To dělá ten konvertor nebo to splynulo na fotce? Je ta bílá opravdu bílá nebo jsou z blízka vidět na monitoru střídající se barvy zelená a fialová ob mikrořádek? |
Autor: | Jack_Free [ 17.03.2018, 10:44 ] | ||
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor | ||
Nechci se hádat, ale ty barvy jsou nějaké podivné ne ? Originál obrázek z Jetpac je přece trochu hodně barevně jiný. Ten nápis je modro červený a ne zeleno oranžový. Nebo to měl být záměr autora převodu ? Mohl bys zobrazit třeba v Basicu čtverce ve všech barvách které to umí ? Zdá se mě že ty barvy jsou nějaké pomíchané. Něco mě uniká ?
|
Autor: | Doda [ 17.03.2018, 11:51 ] |
Předmět příspěvku: | PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
Jack_Free píše: Nechci se hádat, ale ty barvy jsou nějaké podivné ne ? Tak se podivej, jake barvy umi PMD85 zobrazit. I kdyz to muzes zkusit uhadat |
Autor: | Jack_Free [ 17.03.2018, 12:29 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
No proto se ptam, jestli to je pro to, ze jine neumi? Pmd moc neznam, videl jsem do parkrat na merkuru cb. |
Autor: | zxcygnus [ 17.03.2018, 13:22 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
Jack_Free píše: No proto se ptam, jestli to je pro to, ze jine neumi? Co takhle si prokliknout Romborův odkaz? https://pmd85.borik.net/wiki/VideoRAMPmd moc neznam, videl jsem do parkrat na merkuru cb. Ale polopatě - ne, originál PMD víc barev neumí. Na PMD buď svítí pixel nebo nesvítí a je černý. Na TV (a monochrom video monitorech) mohl být pixel bílý, šedý, nebo v obou variantách blikat. Na verzi 3 může být bílý, nebo 3 odstíny šedé, nebliká. Nebo přes RGB výstup může mít pixel jednu ze 4 barev (zelená, modrá, červená, fialová - nikoli bílá!). bílý/šedý = max jas, snížený jas... dost často se PMD používaly i s monochrom monitory se zeleným luminoforem (taky jsem to tak měl), proto ta zelená jako výchozí barva je vlastně docela v pořádku. A proto jsou pravděpodobně i úvodní obrázky nakreslené bez modré a fialové, protože na starších PMD a TV by ty barevné oblasti blikaly. Potom, ve hře samotné si uživatel zvolí jaký barevný režim chce. Nejsem si jistý, jak je to s RGB u starších PMD verze 1 a 2, zbyla mi jen ta 3. Čtu-li popis správně, tak u všech stejně? I verze 1 umí barvy? (teda, kromě toho, že RGB výstup je v TTL úrovních) Staré hry z 80 let byly skoro výhradně monochrom, nebo dvoubarevné, blikání moc praktické není, používalo se málo (Fred, Boulder Dash, Mikrotron, Willy Walker, Manic Miner, Flappy atd... ). Barevnou TV měl málokdo a v kombinaci s RGB vstupy a ještě s PMD 85 snad nikdo, protože PMD 85 se vyskytoval nejčastěji ve školních třídách s těmi TV Merkur, doma jen vzácně, byly dostupné levnější a lepší počítače. Tady si můžeš proklikat nějaké screenshoty z her a dívej se taky na rok vzniku. https://pmd85.borik.net/wiki/Software |
Autor: | Jack_Free [ 17.03.2018, 13:58 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
Tak to jsem netusil, dekuji za objasneni. Pochopil jsem to tak, ze kdyz tam je RGB tak to dovede nejakou paletu z techto barev udelat. Fakt je ten ze jsem to videl max na tom Merkuru nebo te zelene variante Merkuru pm60. Nebo jak se to jmenovalo. |
Autor: | vanthomas [ 17.03.2018, 14:10 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
zxcygnus píše: Nejsem si jistý, jak je to s RGB u starších PMD verze 1 a 2, zbyla mi jen ta 3. Čtu-li popis správně, tak u všech stejně? I verze 1 umí barvy? (teda, kromě toho, že RGB výstup je v TTL úrovních) Ano, ale ne úplně bez úprav, musí se zrušit to blikání... |
Autor: | Doda [ 17.03.2018, 15:07 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
Je pravda, ze jeste pred asi 5ti lety jsem stale myslel, ze je PMD pouzd cernobile, jak jsem to znal z krouzku vypocetni techniky v dome pionyru a mladeze prave z toho Merkuru. |
Autor: | zxcygnus [ 03.08.2018, 01:57 ] | ||
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor | ||
Měl jsem opět chvilku k hraní si s PMD 85-3 a opět jsem ho připojil přes GBS-8220. Jak jsem se zprvu domníval (třeba na základě screenshotu https://pmd85.borik.net/w/images/4/44/Vbg_pontris_3.png), že ta oranžová místo červené, světle fialová místo magenty a modrá lehce do azurova místo sytě modré jsou barvy zkreslené tím převodníkem GBS-8220 a nebo barevnou korekcí foťáku, tak to není tím. Ono totiž na zelené je celý monochromatický signál vč. tmavší zelené pro plochy jinou barvou než je jasná zelená. Utlumím-li na převodníku GBS-8220 složky RB (má trimry pro každou složku), tak je barevný obraz v zelené stále rozeznatelný a ty tmavé zelené plochy se s RB míchají. Příčina je tedy v PMD 85, nikoli v převodníku RGB->VGA, nebo ve foťáku. Což mne přivádí k tabulce zde https://pmd85.borik.net/wiki/ColorAce , která je vlastně zavádějící. Nejsem si jistý, jak je to v emulátoru (jako na screenshotech?), možná zkusím jindy. Viz čerstvější fotky jiným foťákem zde https://egalerie.net/index.php/pocitace/Tesla-PMD-85-3 A jeden obrázek za všechny i sem.
|
Autor: | tommik [ 07.02.2019, 18:33 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
A z hlediska zobrazování starých her je nejpraktičtější jaké přípojení? Kompozit na jakoukoliv CRT i barevnou? A jaký model PMD zvládne nejvíce her s co nejmenšími problémy s kompatibilitou? |
Autor: | dex [ 08.02.2019, 16:51 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
Citace: nejpraktičtější jaké přípojení? Kompozit na jakoukoliv CRT i barevnou? RGB. Kompozit má jinou barevnu paletu, než RGB, a hry jsou uzpůsobené hlavně pro RGB. Nehledě na kvalitu zobrazení a na to, že kompozit je špinavý hack, zatímco RGB má PMD od přirození. I když u her, které běhají natvrdo v monochromu, je to jedno. Citace: A jaký model PMD zvládne nejvíce her s co nejmenšími problémy s kompatibilitou? Kompatibilita s čím? Jsou hry a programy, které běhají jen na původním jedničkovém PMD. Willy Walker, Mikrotron 3D, původní verze Flappy a Boulder Dash, Manic Miner od Libovického, ... Na jedničce nechodí Piškvorky a Šach. Z dvojkových spíš 85-2A/85-2B (má větší RAM než 85-2). Nespustí se na něm jen věci, které chtějí natvrdo jedničku (nebo natvrdo trojku, takový program snad ani není, či natvrdo C2717). Zbrojováček má stránkování paměti nekompatibilní s 2A/B, ale většina nových her si to umí detekovat. Oproti PMD ale nemá barevné zobrazení. PMD 85-3 je dost odlišný počítač, ale má "režim kompatibility", kdy vlastně emuluje dvojkové PMD (ale Galaxia, Hlípa, Pexeso a Město robotů nechodí na trojce???). Jen na 85-2A / C2717 / 85-3 běhají Highway Encounter a Spindizzy. Horace, Fred, Glutton, Arkanoid, Kvádro, 2048, Solitér, Atomix, Jetpac, Pssst, Penetrator, Pontris, Jasoň, Saboteur, Trailblazer, Treasure Island, Tetris, Lemmings a Plotting běhají na všem, i na jedničce. (snad jsem se někde nesekl) Jako nejlepší kombinaci tedy odvozuji mít dva počítače - jedničku a 2A. |
Autor: | Czech Human [ 03.08.2019, 13:54 ] |
Předmět příspěvku: | Re: PMD 85-3 video přes RGB konvertor |
Tak už jsem se dostal ke svému PMD 85-3 i elektrosoučástkám . První věc byl samozřejmě test počítače bez monitoru zda funguje, protože nemůžu najít kabel k propojení zelené obrazovky s počítačem. Tak jsem si podle diod a pípnutí úspěšném naběhnutí naslepo napsal pípací smyčku a PMD krásně pípalo - tedy počítač i rom modul s basicem funguje. Hned druhá věc v pořadí byl RGB konektor do RGB to VGA konvertoru a voila - už mám běžící PMD i s barvičkami, po těch letech zeleného monitoru to na 20" Eizo vypadá vážně sexy . Otestoval jsem si všech 8 možností barev a krásně to funguje. Tak teď už jen spájet a oživit PMD-32SD, MIF-85 a MegaROM modul a periferie budou hotové a můžu si začít hrát se softwarem a dalšími vylepšeními, jmenovitě Am9511A. |
Stránka 1 z 2 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |