OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 25.04.2024, 20:06

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 36  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 12:19 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3827
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Mohly by. Ale na origo sběrnici nejsou tak proto jsem je neumisťoval. Jinak pár 100n keramik a nějaký ten 100uF elyt by se určitě vlezly.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 12:20 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 790
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 132 times
Been thanked: 99 times
Už jsem překreslil hromadu desek, a i když existuje schéma, které pasuje tak bez klišé DPS (z obou stran) nebo fyzické desky to u složitých desek to nejde. Fotky ti moc nepomohou aneb zjistit co se děje pod IO nejde, Patice nebo nepájivá maska jsou při replikaci DPS peklo. A řek bych, že ten VZLET Z 256 bude hooohně složitej.

Asi nejlepší je fyzická deska a bez patic a masek a šlus metr v pernamenci.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 12:23 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 790
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 132 times
Been thanked: 99 times
Czech Human píše:
Mohly by. Ale na origo sběrnici nejsou tak proto jsem je neumisťoval. Jinak pár 100n keramik a nějaký ten 100uF elyt by se určitě vlezly.

Blokovacích kondenzátorů není nikdy dost.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 13:48 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3827
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
V tom případě se musí nějaké přisypat :-). Ještě jsem vytáhl signál /SYSRESET na pinovou lištu tak se dá umístit tlačítko. Protože je aktivní v LOW, tak jsem ho (přes tlačítko) uzemnil na GND.


Přílohy:
Sbernice4.jpg
Sbernice4.jpg [ 164.98 KiB | Zobrazeno 687 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 14:08 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2596
Bydliště: Praha
Has thanked: 511 times
Been thanked: 621 times
EC1045.01 píše:
Už jsem překreslil hromadu desek, a i když existuje schéma, které pasuje tak bez klišé DPS (z obou stran) nebo fyzické desky to u složitých desek to nejde. Fotky ti moc nepomohou aneb zjistit co se děje pod IO nejde, Patice nebo nepájivá maska jsou při replikaci DPS peklo. A řek bych, že ten VZLET Z 256 bude hooohně složitej.

Asi nejlepší je fyzická deska a bez patic a masek a šlus metr v pernamenci.


Dochovaly se originální folie, takže s replikací by problém být neměl.
Tady: https://www.youtube.com/watch?v=kdLlGxH3Mx0 od 11:00...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 16:10 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Czech Human, až budeš dělat sběrnici, tak se drž nějakého standardu, tady to vypadá na znásilněnej STD bus.
https://en.wikipedia.org/wiki/STD_Bus
Přebývajících 8 pinů jen protáhni signálovým drátem.

Na europa kartu se to nevejde, ta je 100x160mm, tohle vypadá spíš na JSEP, 140x150mm.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Naposledy upravil danhard dne 03.08.2022, 16:56, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 16:56 
Offline
Radil

Registrován: 24.12.2014, 16:11
Příspěvky: 428
Has thanked: 32 times
Been thanked: 101 times
vanthomas píše:
Dochovaly se originální folie, takže s replikací by problém být neměl.
Tady: https://www.youtube.com/watch?v=kdLlGxH3Mx0 od 11:00...


Zdeněk má v podstatě kompletní dokumentaci, podle kterého je družstvo kdesi na Moravě začalo vyrábět. Dle autorů bylo vyrobeno cca 30-40ks, pak přišla revoluce a všechny skončily v bazaru.
Jsou víceméně i zdrojáky BOOT Eprom, to teď kompletuje 100k, je to velice hezky napsané, BIOS neobsahuje žádné zbytečné věci navíc, místo toho si připne Eprom a použije rutiny z ní.
Je to vidět, že počítač vymýšleli profesoři z ČVUT.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 17:30 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3827
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
danhard píše:
Czech Human, až budeš dělat sběrnici, tak se drž nějakého standardu, tady to vypadá na znásilněnej STD bus.
https://en.wikipedia.org/wiki/STD_Bus
Přebývajících 8 pinů jen protáhni signálovým drátem.

Na europa kartu se to nevejde, ta je 100x160mm, tohle vypadá spíš na JSEP, 140x150mm.


Je to tak trochu chyták protože sběrnice se v kompletní podobě vyskytuje pouze jako průnik všech konektorů přídavných karet. Nejsou všechny signály na jednom konektoru. Je vidět, že to navrhovali profesoři :lol:. Teď už ale vím jak to je s napájením i signály a sběrnice je hotová. Oproti zbytku počítače to ale byla jen srandička.

Udělal jsem si první nástřel RAM karty (je ke zbytku pelotonu nejvíc jednoduchá). Myslím že při použití 41256 by se dala vtěsnat i na 100x160 ale v plné palbě 4164 nevím nevím. Budou to muset být plachty. Když se mi podaří tam napasovat ten DIN na FRB bez problémů, mohlo by to být rychle. Když ne, bude se muset udělat v kicadu schéma, to schází, a tím pádem by se to značně protáhlo.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 03.08.2022, 18:53 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Zajisté, že se to vejde na Europa Card :)


Přílohy:
CPU_RAM_VIDEO_FDC_DMA.JPG
CPU_RAM_VIDEO_FDC_DMA.JPG [ 495.47 KiB | Zobrazeno 614 krát ]

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 04.08.2022, 16:17 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3827
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Snažím se držet originálních rozměrů karet, protože to je relativně na těsno a dala by se patrně použít originální bednička s minimem úprav. Teď válčím s RAM modulem a taky to stojí za to. I když těch 32 kusů RAM bych raději vyměnil za osm 41256, je to pozůstatek po 4116...


Naposledy upravil Czech Human dne 04.08.2022, 16:38, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 04.08.2022, 16:22 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 582
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
osobně jsem pro co nejmenší počet součástek... to lpění na přesných replikách 1:1 se stroji z 80-tých let mně nebere, byli jsme tu bohužel 100 let za Sinclairem :)
práskni tam nějakou co nejdostupnější náhradu nebo SRAM


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 04.08.2022, 16:44 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Co to pojmout jako "jak by mohl ten pocitac vypadat s pouzitim tehdy dostupnych soucastek"? 41256 uz v te dobe existovaly...

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 04.08.2022, 17:49 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3827
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Já je mám, takže stačí dát mi schéma, na to si netroufám... I SRAM po 128 kB mám tak by se dala vytvořit i SRAM varianta.

V příloze je výsledek dnešního postupu na RAM desce :-).


Přílohy:
RAM Z256 B.jpg
RAM Z256 B.jpg [ 281.54 KiB | Zobrazeno 516 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 04.08.2022, 20:08 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Jaký je formát té desky ?
Máš už všechnu dokumentaci ?

STD bus
http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/ ... _Feb79.pdf

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 04.08.2022, 20:44 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3827
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Je to nějaký atypický systém 125x175 mm. Dokumentaci jsem dostal od Zdeňka Houšky včetně skenů schémat na papíru a obrázků pcb do KiCadu. Teď s tím poněkud válčím, protože aby se dalo pohodlně pracovat s pcb v Kicadu, je nezbytné mít kompletní schéma. A taky je to díky hodně komplexním skenům velice pomalé, musel jsem přesedlat na nejvýkonnější počítač co mám aby se s tím dalo trochu pracovat. Sběrnice byla srandička, protože k ní je schéma jednoduché a konektory jsou jasné. To ani autoři nikam nezakreslovali.

Ten DIN 41612 konektor je ale o dost kratší než FRB (ty jeho nožky kovové do pcb) tak teď trochu přemýšlím co s tím. Schází mi 4,72 mm k okraji desky co má konektor značku a pcb přesahuje tak nevím zda to nebude ve finále nějak vadit? V případě že by to vadilo budu muset tu desku o hodně víc předělat, protože v mezeře pod FRB je schovaná GND a +5V část právě o tloušťce 5 mm a to by byla slušná diskotéka překopat...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 36  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz