OldComp.cz

Ok,
lekce č.1 vstřebána.

Vyzbrojil jsem se příručkou oprav PMD, kde jsou obvody zakreslené spolu se signály co se mají ukázat na logické sondě. A nějak se tomu nechce vypadat stejně. Na sondě jsou varianty GND - svítí zelená, +5V svítí červená a pak sem tam zelený signál bliká, případně svítí velmi slabě a bliká nebo nesvítí nic, to jsou logické úrovně které zatím dobře nerozlišuju.

Zajímalo mě zda intenzita svícení neznamená problémy s čipem, normálně by to snad mělo být všechno podobné.

Zatím z toho víc nevymáčknu, neumím spolehlivě měřit, nemám osciloskop a měnit softwarově nastavení výstupů taky ne. Ač ty 8286 jsou snad natvrdo nastavené a více ohebné je až to 8255. Musím se vetřít k někomu do učení

To chce škopek (osciloskop), sondy jsou na prd

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Na šťourání v číslicové/mikroprocesorové technice to chce spíš logický analyzátor. Dost dlouho koketuji s myšlenkou si postavit LOGAN 30. Rychlostně to není žádný zázrak, ale k danému účelu by plně vyhovoval. Ale s osciloskopem se taky dá dost věci udělat ale za předpokladu že se opakují. I ta logická soda je lepší než nic, pokut je i s čítačem tak se dá vyčichat daleko víc než s holou sondou.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Superprobe už tu byla zmíněná, s tím se dá dohledat hodne.
Analyzátor se taky hodí, za pár peněz se dá pořídit čínská kopie saleae, určitě lepší než nic...
https://www.ebay.com/itm/USB-SALEAE-24M-8CH-Logic-Analyzer-24M-8-Channel-FPGA-debugging-tool-With-buff-SS/163776149625?_trkparms=ispr%3D1&hash=item2621d1b879:g:G1oAAOSw89Fc57Bb

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500

Na Superprobe jsem si objednal díly a už mi došly. Možnostmi je úplně jinde než LS1, jen mi to bude trvat než ji sestavím, oživím a budu moct něco naměřit. Osciloskopy jsou většinou finanční raketa a na objem zabírají dost místa, už se mi ta moje laboratoř šíleného elektrotechnika utěšeně metastázuje do okolí tak abych brzo neměl držáky z venkovní strany oken .

Ty levné analyzátory kompatibilní se Saleae na USB nejsou asi špatná volba. Taky jeden mám. Nejspíš není použitelný do mezní frekvence, kterou číňan slibuje, ale i půlka z toho je víc než dost pro ty naše osmibity.

Za tu cenu bych neváhal ani minutu, spolu se starším notebookem (Core 2 Duo a na něm Debian) to udělá dost práce. A než stavět něco... k tomuhle je už hotový software pro všechny majoritní OS, to je 90% užitné hodnoty.

Bohužel, podobně jako sonda, analyzátor zaznamená jen logické stavy, ne tvar průběhu napětí, nejisté úrovně na pomezí, nebo pomalé náběžné hrany atd... to chce fakt osciloskop.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS

Když osciloskop, tak jaký model se pro tuto kategorii hodí?

Osiloskopem hlavně vidíš nakopnuté logické úrovně.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Přesně tak.
Z mého pohledu domácího kutila? Digitální (protože zastavíš a zkoumáš, co jsi zaznamenal), alespoň dvoukanálový (porovnání signálů, zpoždění hran, hazardní stavy v logice), s šířkou pásma alespoň 50MHz (počítej, že reálně se dá pozorovat max. 1/2, nebo nižší frekvence), pokud možno samostatný přístroj nezávislý na PC.

Líbil by se mi Siglent SDS1202X-E (příp. některá z jeho lepších variant), ale mám starší a ne tak dobrý Owon (novější mají mnohem divnější ovládání) a taky to stačí. Populární byly osciloskopy Rigol, ale zas tak moc to nesleduju.

Kdybych neměl vůbec nic, nepohrdl bych asi jakýmkoli funkčním, který by se mi do dílny vešel. Alespoň na první seznámení.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS

Kdysi jsem si koupil v GME asi druhy nejlevnejsi stolni Owon do 30MHz. Chvili jsem premyslel proc, protoze jsem ho snad rok na nic nepouzil, pak jsem premyslel proc jsem nekoupil lepsi a ted jsem moc rad ze ho mam a je mi uplne jedno, ze je "jen" do 30Mhz, protoze to na kazdy 8bit staci a nic jineho tim diagnostikovat neumim. Je to super hracka.

No je to drahá hračka, 30 MHz 8tisíc, 100 MHz od 10... přidat pár funkcí, větší displej a je z toho 18-25. Pěkně to stoupá.

Ja to tehdy koupil asi za 7k a prave pisu, ze mi to naprosto staci, alespon v mem pripade neni treba nic pridavat, nenarazim na zadne limity ani ergonomicke potize s ovladanim nebo zobrazenim. Jen mi vybouchnul zdroj (doslova, blesk a tma v celem byte) a na jednom z rozsahu mam vadne relatko, takze mi tam vznika maly stejnosmerny ofset. Nemyslim, ze na tvoje domaci bastleni uzijes efektivne neco za 25k.

A co tak Salea logický analyzátor (tedy spíše klon)? Je sice jen do 24MHz, na PMD85 se mi ale osvědčil. Viz záznam dat, který je pořízen na skutečném PMD. Do průchodek na desce v PMD se lehce vpájí kolíčky a na to se ten analyzátor připojí.
Jo, a na aukru je za 259,-


P.S.: dodatečně jsem si všiml, že se o něm už tady psalo. Tak jen potvrzuji, že ho mám a na PMD jsem ho vyzkoušel....

_________________
http://maximalne.8u.cz

Popravdě mám pochybnosti i o tom osciloskopu s nejnižší cenovkou... Protože i logickou sondu, byť tedy opravdu jednoduchou, mám taky ale měřit s ní - ajajaj. Ještě zkusím vyměnit celou desku verze 3 za verzi 2/2A, magnetofon využívat nebudu a K2 je zapojené stejně. To doufám je možné aniž by došlo na pyrotechnické efekty a blesky?

Krabička za 259 Kč se mi zamlouvá víc .

Pokut jde o mně tak osciloskop s min šířkou pásma 100MHz aneb šířka pásma je max. sinusový signál u kterého nedojde k poklesu a pro měření obdélníku to chce mít tak 10x vyšší šířku pásma aby obdélník byl obdélník. Osobně mám na AUKRU zakoupený postarší digitál TEKTRONIX TDS220 tj. dvoj kanál 100MHz s externím TRIGR vstupem. Ale mám i ruský analog jednokanál 10MHz a pořad to bylo, lepší než nic, pak jsem si pořídil onoho TEKTRONIXe. Původně jsem chtěl 4 kanál, ale ty neměli externí TRIGR a taky se žádný za rozumnou cenu neobjevil.

Mám i logickou sondu LP2 z JZD MÍR Březůvky která má i akustickou signalizaci log úrovní L a H plus pěti bitový čítač. Někde bych vyhrabal i proudovou sondu od HP, která je vhodná na hledání impulzu.

Pokut jde o logický analyzátor tak mi 8 kanálu přijde dost málo, ale jo i s těmi 8 se dá udělat dost práce ale, jakmile se bude chtít sledovat celá sběrnice plus následné obvody tak 32 kanálu je málo 64 kanálů by už mohlo stačit. Proto koketuji s myšlenkou jit cestou LOGAN 30 aneb jde rozšiřovat dle libosti ale komfort obsluhy je na bodu mrazu. Původní zapojeni s druhojakostními MHB2114 chodilo do cca 5.5MHz v modernizované verzi by to mohlo být daleko víc … až o řád.
Každé udělátko je vhodné k něčemu jinému.

Pokut mně paměť neklame rozdíly na deskách rozhraní byli jen v obvodech v souvislosti s 8251. Takže záměna by nemněla být problém.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/