OldComp.cz
http://www.oldcomp.cz/

Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01
http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=49&t=8974
Stránka 15

Autor:  Czech Human [ 30.09.2020, 13:04 ]
Předmět příspěvku:  Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Protože externí rozšíření sběrnice I41 u PP-01 pokrývá poněkud širší oblast, než jen externí SRAM modul a zároveň to je samo o sobě hodně komplikované zařízení, myslím že bude vhodné tato témata rozdělit a oboje řešit na svém privátním písečku. Tak poprosím externí bedýnku řešit zde, SRAM modul v původním tématu :-).

Autor:  Martin1 [ 30.09.2020, 14:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Pasivne rozsirenie zbernice s presunom na imperialne rozmery koenktorov.

Přílohy:
PP01-EXT.PNG
PP01-EXT.PNG [ 33.5 KiB | Zobrazeno 1393 krát ]

Autor:  danhard [ 30.09.2020, 14:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

64pin i 96pin maminky i tatínky, ECB konektory jsem tu též nabízel za pakatel :D

Ale mám toho jen omezené množství, nehlaste se všichni :lol:

Autor:  EC1045.01 [ 30.09.2020, 14:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Ještě tam přidej jednu řadu aby jich bylo 32 a půjde tam osadit pinová lišta, přímí konektor a i ten DIN. Jen jak se na to tak koukám tak ta deska by mohla být celá jednostranná.

Jen je to jen pro dvě karty …. Na to jak je PP-01 velkoryse nevrženo bych se toho držel a udělal externí bedýnku na kabelu a to taky tak trochu velkoryse. Ano bude to stát spoustu peněz bude to velké, bude to zavazet, ale bude to prostě ideově bližší :slint: i pohodlnější na práci aneb nic nebude zavazet na kraji PP01.

Autor:  danhard [ 30.09.2020, 15:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Kdybyste si chtěli udělat rozšiřující vanu na karty, tak tu mám fůru mechanického materiálu, orientované je to na EC karty (100x160mm) a rozteč karet 1 palec ? prostě dobový standard, dělal jsem na tom různá zařízení před 30 lety.

Autor:  Czech Human [ 30.09.2020, 15:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Náhodou za mě i za ten extender :thumbup: protože ne každý chce z PP udělat industriální bigtower (byť já jsem mezi takovými) :lol:. Mít možnost umístit byť jen dvě karty bude myslím ještě dlouho stačit - dáte tam RAM modul a ještě jednu kartu, třeba tu myš nebo virtuální floppinu až(když) budou jednou fyzicky mezi námi. Ostatně když bude 2x8255 interface, máte zvukovku a myš dohromady. A protože jediné aplikace na myš i hudbu jsou teď stejně jen hry byla by to dobrá kombinace...

Jediné čeho bych se trochu bál je že je zámysl používat už 3 různé konektory... to znamená 3 různá pcb. Méně je někdy více!

Danhard: Nemáš náhodou ty plastové krytky na 62pin FRB koncovku na kabel? Tam je tolik spojů že se to musí udělat pořádně, jinak budou neustálé problémy s prasklými spoji a nebude to spolehlivě fungovat ani s deseti zesilovači signálu...

Autor:  EC1045.01 [ 30.09.2020, 15:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

V JSEP tj. EC byly karty 140x150 tj. skoro čtverec aneb sejný rozměr má i SAPI-1 a rozteč karet by měla být 20mm. Velice obdobný formát karet byl i v IBM 360/370.

Autor:  danhard [ 30.09.2020, 15:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Ano, jenže FRB nejsou dostupné konektory a pin lišty nemají také ideální protějšek (mimochodem, také jich tu krabici mám).

ps. EC karty byly 100x160mm

Autor:  EC1045.01 [ 30.09.2020, 15:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Czech Human píše:
Jediné čeho bych se trochu bál je že je zámysl používat už 3 různé konektory... to znamená 3 různá pcb. Méně je někdy více!

Ta karta by byla jen jedna a lišila by se tím co se osadí tj. Pro přímí konektor nic nebo pinová lišta nebo DIN.

Autor:  Czech Human [ 30.09.2020, 15:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Já bych FRB vůbec neuvažoval, to jsou drahé a čím dál hůř sehnatelné konektory, přičemž na osazení jedné karty potřebujete 2. Ty jedině na propojovací kabel (a i tam by mohl být jen z jedné strany), nebo na přímý extender.

To už bych mnohem raději použil ty DINy. I když jsou drahé, tak se dají v pohodě koupit na rohu v každém nejmenovaném GME. A nebo nejraději pinové lišty, to je úplně nejlevnější řešení a na 62 pinech ta karta bude obstojně držet sama o sobě.

Ale úplně nejraději bych tam měl ISA konektor aby se to úsilí nedrobilo na X verzí jedné věci. Teď v tom budovatelském nadšení je spousta plánů ale kdo bude dělat X+1 verzí pcb karet aby to fungovalo na každé jednotlivě vyrobené mutaci toho samého...

Autor:  danhard [ 30.09.2020, 15:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

SMEP nebyly EC karty.
Tuším, že rozměr jednoduché karty u EC1025 byl 140x150mm, konektor třířadý RFT 135 pin v rozteči 2,5mm, zbytek karty v rozteči 2,54mm.
Dvojkarta rozměr nevím, snad 312x150mm a je vidět zapíchnutá v ADT4500 na "mém" pracovišti VÚMS Žizkov asi z r.86 https://www.fi.muni.cz/usr/jkucera/pv10 ... 04-03.html.

Autor:  danhard [ 30.09.2020, 15:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Czech Human píše:
I když jsou drahé ...

Nabízím je za 20Kč.

Autor:  EC1045.01 [ 30.09.2020, 16:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Někde se Eduard Smutný zminuje že formát karet v SAPI-1 je shodný s EC a taky si vybavuji že jak IBM, tak i EC mají skoro čtvercovou desku (samozřejmě že ne všechny varianty ale ty novější určitě). Tu zmínku jsem se snažil najit ale nadchlo se mi to nepovedlo najít.

Jo JSEP a SMEP je dost rozdíl a v SMEP je tanky několik formátu např. v SM50-40 je tvz. 2/3 SMEP karty a dělali se je od 1/3 po 3/3. Desky mají přímí metrický konektor WK18048 viz TEXT 01.M1 co mám na webu.

Autor:  danhard [ 30.09.2020, 17:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

EC EuroCard byla standardně 100x160mm a dával se na ní DIN64/96 konektor, nebo taky kolíkovej 31 na periferie.
Měl jsem s tím celej systém na ECB.
Norma zahrnovala více formátů
https://en.wikipedia.org/wiki/Eurocard_ ... cuit_board)
To, co jsem používal ve VÚMS, byly desky do EC1025, jednodeska 150x140 mm a dával se tam standardně konektor 3x45 RFT v rozteči 2,5mm, norma na to byla JSEP.

EC bylo pojmenování řady počítačů v normě JSEP, tak aby se to nepletlo s formátem desky ! :D
Označení singl bastldesky bylo třeba EC-1025/X070 a je 140mm široká.

Autor:  RaceSoft [ 30.09.2020, 18:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Externí rozšíření sběrnice I41 pro PP-01

Možná je to pitomost, ale co udělat rozšíření podle obrázku (pohled shora)? Deska sběrnice by byla nastojato rovnoběžně s bokem PP01, možná by se na ní vešly alespoň některé budiče/posilovače a vzadu za PP01 by mohly být klidně 3 rozšiřující desky nad sebou (nebo nastojato vedle sebe rovnoběžně se zády PP01) v přímých (EDGE) nebo jakýchkoliv jiných konektorech - samozřejmě vzájemně podepřené/provázané distančními sloupky. Případně by bylo možné vytvořit box s kolejnicemi na jednotlivé desky. Rozšiřující deska by byla vyztužena "L" profilem a přidělaná k desce, na které by mohlo PP01 alespoň částečně stát - při jeho pohybu by se pohnul celý blok bez rizika rozpojení. Celek by byl kompaktní, nic by se nikde neválelo a nepřekáželo.

Ale asi je to blbost, tak mě berte s rezervou...

Petr

Přílohy:
PP01.png
PP01.png [ 11.9 KiB | Zobrazeno 1332 krát ]

Stránka 15 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/