OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 16:54

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 315 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 17, 18, 19, 20, 21
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 10.03.2023, 20:18 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Tak pin už je v desce a příští týden mi dorazí i zbytek komponent co ještě schází. Jsem docela zvědavý jak si tato sestava bude stát, Alexandrovi to dávalo velmi slušné hodnoty. Jen se asi budu muset rozhlédnout po 15 nebo ideálně 12 ns 8 kB TAGu abych mohl bezpečně frčet na 0WS což nebude vůbec lehké. A hraju si s myšlenkou vyzkoušet 64 MB RAM i když v tomto případě už by to bylo na hraně s kešováním, cache by musela být natvrdo nastavena na Write Through aby ji pokryla. Bez toho by se to kvůli značnému propadu výkonu asi moc nevyplatilo. Čipset to dle vogonů umí ale jestli to umí i deska... Alexandru na svém webu píše 32 MB, ne 64. Ale pak by to byl "server" a mohl by na tom běhat i relativně moderní linux :twisted: .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 17.03.2023, 23:32 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Konečně mi přišly poslední rezistorové sítě tak je zítra zapájím a uvidí se zda si deska nechá říct :-). A protože mi přišel i scházející dirty bit TAG do 486 desky, budu konečně zkoušet i funkčnost cache na ní. Sám jsem zvědavý jak to proběhne.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 18.03.2023, 12:37 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Drzim pesti. Snad pojede na prvni dobrou.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 18.03.2023, 17:05 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Dopájel jsem a mohu potvrdit, že ta deska je skutečně "běhavá" a běží hned na první dobrou - grafika jede, BIOS jde nastavit... :-). Uvidím jaké radosti či komplikace mě budou čekat, až to opravdu otestuju i s běžícím OS. Doufám že to bude bez nějakých zrad a mohu pouze konstatovat, že jsem si 386 spájel sám :ugeek:.

A ještě se vrtám v druhé "značkové" desce, co je vidět pod ISA backplatem pro 386. Ta je ještě ve staré revizi pro 486 s 30pinovými paměťmi a čistě ISA rozhraním i pro grafickou kartu Cirrus Logic 1MB (propustnost 8,5 MB/s takže opravdu žádná sláva), nekoná se žádné luxusní PCI nebo VLB či 32bit SIMMy s ultrarychlými SVGA kartami co lítají 20-30 MB/s. BIOS je ve stylu "Zapni/Vypni" na nějaké jemné ladění časování cache se může rovnou zapomenout. Původně v ní byla 486DX2 66 MHz na 5V bez cache coby podporované maximum. Cache jsem osadil na 256 kB bez dirty bit tagu a následně CPU vyměnil za Am5x86 133MHz běžící v redukci a teď naposledy jsem doplnil i ten scházející dirty bit TAG 16kx4. Tím pádem se cache rozběhla s nejlepším výkonem.

486DX2 66MHz s holou cache 256 kB rozběhla Quake na 6,7 FPS, tedy zhruba trojnásobek 40 MHz 486DLC se silným FPU.

Pak jsem vyměnil CPU za Am5x86 133MHz a FPS se zvedlo na 9,7 FPS. To je na takové CPU dost bída ale beru v úvahu značně starý chipset desky a to CPU by v ní technicky nemělo běhat - je tu nutná redukce napětí. To nebyl všem dnům konec a s finálně i osazeným dirty bit tag Quake poskočil na zatím konečných 10,7 FPS. Vypadá to jako málo ale je to díky jednomu čipu 9% rozdíl ve výkonu a i když to samozřejmě nejde hrát, tak v té poslední konfiguraci už se dá hovořit o jakés takés plynulosti i pro dnešní dobou zhýčkané hráče, v jednoduchých chodbách :-).

Otestoval jsem si ještě DOOM - 11% výkonu navíc a PC gamer benchmark, tam dirty bit tag přidá dokonce 15% navíc. Takže i když ta deska je stará a pomalá, paměti taky a grafika ISA, proti 486DX2 to je 1,59x výkonnější sestava, asi jako 105 MHz Intel DX4. Moderní 486 deska s větší cache a PCI/VLB a rychlými 50 ns paměťmi by samozřejmě dosáhla o poznání lepších výsledků, na takových deskách Quake běhá zhruba na 13 FPS a s Voodoo1 se už GLQuake dá docela dobře hrát. Ale jako takový atypický upgrade "co se z té staré sestavy dá vykřesat" je to zajímavé.

Edit: Tak 33MHz origo Intel 386 běhá i se systémem, takže to beru jako funkční sestavu :clap: V Superscape dosahuje krásných 11,7 FPS a Quake I 1,3 FPS :angel:


Přílohy:
Bezici deska.jpg
Bezici deska.jpg [ 569.86 KiB | Zobrazeno 2301 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 18.03.2023, 18:20 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Dobra prace ! Snad se pak pochlubi i ostatni.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 19.03.2023, 00:54 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já si i pročetl jak to vyvíjel, osazoval a testoval autor Alexandru Groza a ten se s tou deskou natrápil mnohem víc. I usmažil jedno CPU a napůl pcb když v záchvatu optimistického spěchu do socketu 386 umístil naopak... Měl dělat 486, ta takovou chybičku jako jediná přežije :twisted: . Ne náhodou ta deska má tak hezké popisky u všech složitějších součástek než rezistor a dobře se mi letovala i když jsem nepostupoval v souladu s pájecími zásadami - to vše totiž už je vychytané.

Ta paralelní 486 na 133MHz mě samozřejmě namlsala, když je na některé úlohy i více než 5x rychlejší, než 40 MHz 486DLC a asi 8x než 386DX 33 MHz tak mi to přijde poněkud rozvážnější sestava než v minulosti :-). Tehdy vývoj šel rychlými kroky kupředu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 19.03.2023, 08:12 
Offline
Kecálek

Registrován: 29.03.2015, 09:33
Příspěvky: 156
Bydliště: Plzeň
Has thanked: 508 times
Been thanked: 12 times
temporary píše:
Dobra prace ! Snad se pak pochlubi i ostatni.
Ja cekam na soucastky na stavbu micro ATX ISA backplanu od Sergeye Kiseleva. Objednal jsem u Mousera a ne vse bylo hned skladem.


Sent from my iPhone using Tapatalk


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 04.04.2023, 07:47 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Tak se 386 přehoupla do finální verze - osadil jsem chladič a použil lepší FPU :-).


Přílohy:
386 final.jpg
386 final.jpg [ 460.1 KiB | Zobrazeno 2030 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 11.04.2023, 22:32 
Offline
Prvnička

Registrován: 16.04.2015, 22:38
Příspěvky: 16
Has thanked: 0 time
Been thanked: 8 times
Zdravím,
nechal jsem v Číně vyrobit desky se zelnou maskou ve zlatě, tento týden by měly přijít, tak 2 kusy můžu někomu přenechat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 16.04.2023, 00:26 
Offline
Prvnička

Registrován: 16.04.2015, 22:38
Příspěvky: 16
Has thanked: 0 time
Been thanked: 8 times
Tak jsem dokončil osazení a chodi to na prvni dobrou. Díky temporary za dodání těžko sehnatelných součástek. Jinak mnou nabízené dvě zbylé desky už mají nového majitele.


Přílohy:
pc.jpg
pc.jpg [ 375.24 KiB | Zobrazeno 1800 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 16.04.2023, 09:52 
Offline
Prvnička

Registrován: 16.04.2015, 22:38
Příspěvky: 16
Has thanked: 0 time
Been thanked: 8 times
Jeden poznatek: nefungoval mi reset, tak jsem IC25 vyměnil za 74F04, který jsem měl v zásobách, a reset funguje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 16.04.2023, 13:06 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Diky za hint. Taky mi nefungoval ale jeste jsem nemel cas to zkoumat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 16.04.2023, 13:48 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
No vida, já se na reset ani nedostal. Tak to taky vyzkouším a případně vyměním i když zrovna tu 74F04 nemám, jen obyč. Tesly 7404. V desce je taky 74LS04 tak to bude nejspíš stejný příběh.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 16.04.2023, 14:42 
Offline
Prvnička

Registrován: 16.04.2015, 22:38
Příspěvky: 16
Has thanked: 0 time
Been thanked: 8 times
Tak jsem trochu laboroval, zkoušel jsem ze sásob ještě TESLA 7404 a 74ALS04, MOTOROLA 74LS04 a TI SN74HCT04N a s těmi reset chodí. Reset nejde pouze s TI SN74LS04N.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 386 SBC by Alexandru Groza
PříspěvekNapsal: 16.04.2023, 16:11 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Tak můžu potvrdit že Tesla 74ALS04 funguje, padla mi do spárů první :-).


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 315 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 17, 18, 19, 20, 21

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz