| OldComp.cz http://www.oldcomp.cz/ |
|
| 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=59&t=10926 |
Stránka 4 z 5 |
| Autor: | Czech Human [ 01.07.2022, 22:28 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Myslím že to bude něco nestandartního, nějaké Cyrix specifické instrukce a určité vracené výsledky. Na ten 486DLC co mám jsem doinstaloval nějakou utilitku s low level hotfixy na výkon a stabilitu v DOSu a hlavně ve Windows origo od Cyrixu (ta L1 cache dovede dělat psí kusy když je to svého druhu bastl přidaný na deskách v designu bez L1 cache a bez ní je to CPU výkonově prakticky jen 386DX). Už jen několik hw způsobů jak se dá řídit a jak k ní přistupovat přičemž na různých deskách to (ne)funguje různě a každý přístup má své pro i proti je recept na bolehlav. A tato utilita kromě toho že tvrdě vyžaduje instalovat z A: ze 2 disket chce FPU jen od Cyrixu, jinak neběží. A testuje a pozná že FPU není Cyrix tak to nejde očurat ani výměnou po instalaci. Takže už tehdy byly cesty ovšem standardizace takových věcí nebyla, tehdy si to všichni dělali podle sebe. Ještě mě tak napadá - opravdu ti na té desce běží L2 cache? Protože 33 MHz 386SX bez cache mi Quaka rozjela s i387 na 0.9 FPS a tady se bavíme o 486DLC na 40 MHz... |
|
| Autor: | MilasPce [ 04.07.2022, 10:21 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Czech Human píše: No 16k x 4 mi zní jako write back čip, těm stačí menší kapacita. Ale záleží na desce a manuálu k ní, může to samozřejmě být i jen běžný 8 KB cache tag pro maličkou cache. Na mojí 386 desce s 486 DLC ovšem přesně takový čip má funkci právě pro write back  .Mám to stejně oba čipy. Příloha: m321 write back v01.jpg [ 162.35 KiB | Zobrazeno 3720 krát ] |
|
| Autor: | RayeR [ 31.07.2022, 16:38 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Jo tak waitstaty u RAMky v SETUPu menit nejdou, neni na to volba. Akorat si lze hrat s refreshem, trochu pomuze hidden refresh a delsi cas). Dal sem tam teda lepsi VGA Diamond Stealth Pro S3 928 a vysledek skoro stejnej - 1,295 FPS. Takze vic uz z toho proste asi nedostanu, ani to nema smysl... L2 bezi urcite, jinak by v CCT nebyl ten skok rychlosti na 256kB a i BIOS to pise.... |
|
| Autor: | Comos [ 23.08.2022, 23:22 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Ohledně PCChips M915i , s cache to je kus od kusu, viděl jsem oboje, jak s real,tak s fake.Na mé desce jsou patice a real cache,která normálně funguje. |
|
| Autor: | RayeR [ 06.09.2022, 16:27 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Czech Human píše: I přesto že používáš punčochový FPU bys měl mít o poznání větší FPS, já se s tím FPU a 486DLC dostal na 1,9 FPS. S Cyrixem FasMath až na 2,4 FPS, je opravdu o poznání rychlejší. Pravda s 32 MB RAM ale zase jen 128 kB L2 cache. Nemáš náhodou RAM Wait state 1 nebo tak něco? Tady nula udělá velký rozdíl směrem nahoru. Ty výsledky jsou o dost horší než má 386DX 40, ta v Quakovi vyšťourala 1,6 FPS... Hele, tak sem byl obdarovan koprem ULSI Math*Co DX 40MHz a opravdu to vykonu docela vyrazne pomohlo, dostal sem se s nim na 1,69 FPS a po zvyseni taktu ISA na 10 MHz este o chlup vejs 1,725 FPS. Vsechno je to samozrejme k hounu nehratelny, ale prekvapilo me, ze je tam tak velka zavislost na FPU. Tak to na tom budou o dost lip nativni 486DX, kde je uz kopr vevnitr a komunikace s CPU probiha rychleji nez po dratech zvenku... |
|
| Autor: | Czech Human [ 06.09.2022, 16:34 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Jo jo, FPU, klidně i pomalé, udělá v programu co to použije obrovský rozdíl. Nejlepší příklad mám Scorched earth, tu si s FPU krásně zahraješ i na 12,5 MHz 286 zatímco bez něj je to brutální slideshow. A lepší FPU se taky hned projeví . V 486 je to násobně rychlejší díky cache, lepší architektuře a integraci v jádře.
|
|
| Autor: | RayeR [ 07.09.2022, 21:02 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Tak jasny ze SW emulator FPU je radove pomalejsi, ale ze byly takove rozdily i mezi HW koprama... zrovna koukam na https://www.youtube.com/watch?v=-WCxrtuo8IA |
|
| Autor: | Czech Human [ 07.09.2022, 21:37 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Skoro si říkám že tam u toho prvního kopru bude nějaká blecha, nekompatibilita nebo HW problém. IIT a ULSI jsou hardwarově i výkonově takříkajíc z jednoho vrhu. 1,69 FPS bych řekl že je taková "normální" výkonnost této kategorie punčochového FPU ale 1,295 FPS je vážně málo. Leda že by to první FPU z nějakého neznámého důvodu běželo pouze na 33 MHz, ten rozdíl ve výkonu totiž dělá téměř 1,33 což je náhodou i rozdíl mezi 33 a 40 MHz... Sám mám IIT FPU 40 MHz a taky se motalo kolem těch 1,69 FPS... Jinak ta násobná rychlost samozřejmě platí pro externí 387 vs. integrované FPU v 486DX. Co jsem se o problematice dočetl tak těch 40 MHz už je na hranici spolehlivé funkčnosti na tak dlouhých spojích a je moc různých čipů mezi co nastavují adresu, komunikaci apod. a při vysoké frekvenci se jejich vliv projevuje víc, protože o to víc cyklů každým přístupem přijdeš, ta režie je neúprosná. 387 sice má 1 kB cache ale to je nic ve srovnání s možnostmi 486, která má 8 nebo i 16 kB L1 v jádře a odpadá celý cirkus s externí adresací a spoje jsou milimetrové. Jak se to musí tahat z RAM, tak to je konec. |
|
| Autor: | RayeR [ 07.09.2022, 22:38 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Jj, je to paradoxni, podle toho benche na YT je IIT o neco malo rychlejsi jak ULSI. Jeste nekdy pretestuju v nake jine desce, ale ostatni uz mam jen s pripajenym Am386DX... |
|
| Autor: | vanthomas [ 08.09.2022, 08:01 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Mám v šupleti jednu hezkou 386DX40 desku s hromadou keše (256k jestli si pamatuju dobře) a dvěma slotama na dlouhé SIMM co navíc zkousne EDO. Nedávno jsem k tomu vyebajil jedno 40MHz IIT, ale zatím nebyl časoprostor to moc zkoušet... Asi to vezmu na OCP
|
|
| Autor: | Czech Human [ 08.09.2022, 08:12 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
No pane jo, 386 s EDO SIMM... Kolik RAM to sežere? Kdyby >=64MB tak už bys měl "server" a mohl by sis hrát i s moderním linuxem  . Teď je otázka zda ty vlastnosti tam jsou aby to bylo tehdy lepší než zbytek pole, nebo aby tu desku tehdy ještě někdo koupil. Dát tam 486DLC, tak máš super stroj z konce éry 386. To asi pár SIMMů vezmu, na testy .
|
|
| Autor: | vanthomas [ 08.09.2022, 08:22 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Vem, já mám jen 16MB, takže když přidám čtyři krátké, je v tom 36MB. Docela by mě zajímalo co zkousne BTW. s těmi 36MB "HIMEM is testing extended memory" trvá 17s 
|
|
| Autor: | Czech Human [ 08.09.2022, 08:49 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
Že bych vzal 128 MB moduly?  Ráno zapneš, večer dojede HIMEM.SYS do konce. Ta kontrola se ale dá i přeskočit v configu...
|
|
| Autor: | MilasPce [ 08.09.2022, 08:52 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
HIMEM test jen když to zlobí, vypínám ho hned jak píši config. |
|
| Autor: | Czech Human [ 08.09.2022, 09:42 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: 486 socket 3 deska s fakecache a PCI i VLB |
S 256 kilama cache se stejně dá cachovat jen těch 64 MB RAM a žádný tehdejší program co si vystačí s 386 není schopný tolik RAM využít. Když deska napočítá 36 MB tak bych to ale minimálně do těch 64 MB viděl docela pozitivně. |
|
| Stránka 4 z 5 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|