OldComp.cz

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.

Prehistorik je podle moby 8088 a dvojka je 286.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/

Další věc, která by se na rychlou 286 mohla hodit je Xenix. Pokud vím, Microsoft to vyvíjel právě s tím, že DOS už nevyužívá vlastnosti 286 a chtělo by to něco lepšího. Pak se ale dali zase jednou dohromady s IBM a vrhli na OS/2, takže to rychle zapadlo...
Chystám se v tom pošťourat Dokumentace je dost - http://www.bitsavers.org/pdf/sco/pc_xenix/

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500

Xenix byl prý nějaký čas nejrozšířenější Unix. A existují i větší podivnosti:

https://www.reddit.com/r/retrobattlestations/comments/keagli/xedos_microsofts_forgotten_linuxlike_os_from_1981/



Každopádně byl Xenix příšerně předražený na to co uměl, a tak si Linus napsal vlastní *nix

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.

Dune II by mohla s 2MB RAM běžet...

Já se do tohohle vlákna ráno tak začetl, že jsem vystoupil tak o 3 zastávky později a přijel do práce o něco později

Ještě to pak někdy dočtu...

_________________
Amiga - PMD 85

https://www.youtube.com/watch?v=dnPLBc3skdE





Duna II chodí i s jedním MB RAM, pak nejdou zvuky, ale chodí to. Navíc je 286, https://www.mobygames.com/game/241/dune ... sty/specs/.

Zatím tedy z 386 her chodí NHL Hockey, Master of Orion, Master of Magic. Znamená to tedy, že tyto hry jen vlastně potřebují EMS.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/

No ale EMS na 286 taky nějak jde, ne? Jako EMM286, myslím ještě nějaký JMEM, nebo jak se to jmenovalo.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

Jj, těch způsobů je víc. Problém byl, že v letech 91-96 tyhle věci nebyly moc známé, pokud jsi neměl přístup aspoň k nějaké dobré BBS. Já sám jsem na to sice narazil už někdy v roce 1994, jenže jsem to nikdy nezkoumal. Měl jsem tehdy 386SX, takže jsem to neřešil. A upřímně, vyzkoušet tyhle blbinky mě napadlo až minulou neděli, když jsem spustil NHL 93 a šlo pomalu. Pak jsem mrknul na mobygames a docela mě to překvapilo. Nenapadlo mě, že tehdy vydavatelé byli tolik opatrní.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/

EMM286.EXE ovladače byly typicky těžko dostupné a ryze placené aplikace, protože kdo chtěl na 286 přes 1 MB RAM tak k tomu měl sakra důvod to mít a nějaký neprofesionální SW, u toho se tehdy asi moc nebralo v úvahu že by musel používat EMS i vzhledem k ceně 1 MB RAM (když 286 byla nová, tedy rok 1982). A následně když se rozlezly 386 to už zase byl výběhový typ a už se s tím nikdo nezabýval, protože je dost podstatný HW rozdíl jak tohle 286 a 386 spravují, v neprospěch 286 samozřejmě. Co jsem měl možnost v minulosti při mém zběžném hraní si s vlastní 286 zjistit, existovaly sice i nějaké free verze EMM286, ale ty měly obvykle větší či menší problémy s kompatibilitou u různých programů a taky je vůbec funkčně nastavit požadovalo poněkud více znalostí a odhodlání, než jsem tomu hodlal věnovat . Windows do verze 3.1 uměly běžet i v reálném módu s 286, to jsem vyzkoušel a opravdu to běží. Ale jste omezení čistě fyzickým rozsahem RAM (žádná virtuální paměť) a hlavně je to tak stabilní aby vás z té stability rychle rozbolela hlava. Se 4 MB RAM to na tehdejší aplikace ale docela jde, stejně spustíte vždy jen jednu. Na druhou stranu klobouk dolů před Microsoftem že tohle pro 286 vydal v roce 1992, kdy už to byl morálně úplně zastaralý procesor - tehdy byl totální hi-end 486DX2 66MHz což je proti 286 libovolné frekvence megadělo a spousta levných 386SX/DX klonů.

Nedalo mi to a trochu jsem se v tom pošťoural Zatím mi to nepřipadá nějak vyloženě tragické...
Stáhnul jsem z winworldpc tenhle archiv - https://winworldpc.com/download/c4cc3712-906d-11e8-a48f-fa163e9022f0
Ještě jsou tam verze IBM PC 1.00 a 2.00, ale to mi v PCem nedetekuje harddisk, jedno jestli nastavím IDE nebo MFM. Poslední co přichází v úvahu je SCO XENIX 86, ale to je spíš na pokusničení na XT, v PCem to opět skončí tím, že nenajde HDD, asi to bude chtít zkusit se skutečným MFM diskem...

Takže, v PCem jsem si nahodil originál IBM5170 s 2MB ramky a instalace SCO XENIX 286 proběhla bez potíží. Je to interaktivní, bez záludností, kdo někdy instaloval nějaký starší Linux, zvládne určitě i tohle.

EMS paměť to vidí a používá

Boot instalovaného základního systému.

V archivu je spousta dalšího materiálu k výzkumu. Namátkou Word 3.0, Multiplan 2.0, VS Cobol, FOXBAse, grafické prostředí...
Jestli to bylo předražené nevím, ale pokud si dneska chci pohrát s něčím *nixovým na stroji horším než 386, tak jsou asi jen dvě možnosti. Xenix nebo Minix a co jsem zatím koukal, tak proti tomuhle je Minix spíš hračka... (samozřejmě ne o 35 let novější Minix 3.0. To už je jiná vesnice )

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500

Starší kousky taky půjdou, tam už to úplně intuitivně nejde a je potřeba vědět co dělat. Založím tomu samostatné vlákno...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500

https://bitsavers.org/pdf/apple/lisa/xenix/SCO_Price_List_Dec84.pdf

Když si v lednu 1991 Linus pořídil 386ku, nemohl sehnat žádný Unix pod $5000 (holt nebyl ze zazobané americké advokátské famílie ale jenom obyčejný evropský student), zmohl se akorát na Minix verze 1, což fakt nebyl žádný zázrak. Tak si řekl že to dovede lépe a udělal to.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.

Ještě je tu Coherent v3, kterému stačí 286 a 1MB.
v4 už potřeboval 386.

Zase řečeno objektivně, Minix nebyl žádný zázrak protože to ani zázrak být neměl - byl to jednoduchý, zpočátku čistě školní systém pro výuku unix-like systémů na PC co vytvořil jistý pan Tanenbaum z Nizozemí. Přitom ale byl kompatibilní se systémovými voláními pro Unix v7 takže jste z něj už snadno přešli do profi sféry. A Tanenbaum ho vydal na PC XT+ pod BSD licencí, jenže jen pro edukativní účely. Linus Torvalds Minix původně taky používal a přispíval do něj svými idejemi, napsal v něm první verze svého OS. Ale Linusovy ideje o tom jak by mělo vypadat jádro a OS vůbec (monolitický kernel) se lišily od Tanenbaumových (mikrokernel), takže protože nebyl pánem systému a licence byla omezující, Linus přešel na GNU/GPL a jeho GPL nástroje jako GCC a napsal a rozeslal tu svoji známou e-mailovou větu "dělám malý OS, jen jako hobby pro zábavu, nic velkého a profesionálního jako GNU" a kola osudu se dala do pohybu . První verze linuxového kernelu ještě z Minixu startovaly, neuměly naběhnout bez něj ale nový OS se rychle této skořápky zbavil a zbytek už je historie .

Jinak Minix sám kupodivu taky nezapadl ani nezmizel ze světa, verze 3 se třeba používá v každém CPU Intel v tom jejich Management Enginu co běží na pozadí "vašeho" CPU, které tím pádem tak úplně vaše není .