OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 10:15

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 75 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 15:15 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
To jsem nevěděl, ale tohle bude fungovat v širokém rozsahu teplot

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 16:46 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Kde bereš jádra ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 16:52 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Faktem je že ty paměti se tkaly, takhle ji vyrábět by bylo minimálně nepraktické. Taky to dle vyjádření žádná feritová paměť není. Ještě jsem se na to lépe podíval a má to organizaci 32x8 tak kdyby se tam daly vypínače či jumpery, mohlo by se jednat o maličkou ROM na 32 bajtů, což by mohlo stačit na nějaký příkaz i krátký program. První elektronkové počítačky IBM taky v 50. letech měly podporu pro cca 60 až 80 krokové programy a programovaly se drátěnými propojkami. Vzhledem k organizaci mě to vede na nějakou paměť (pokud to tedy není nějaký binární displej).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 17:08 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Czech Human píše:
Feritová paměť? Ale ta se musí temperovat aby dobře fungovala.

Feritová snad ne, magneťák také funguje v mrazu. Zpožďovací linky musely mít správnou teplotu, kvůli časování.

S jumpery by to byla spíš PROM, spíš takhle diody. Že by nějaký dekodér instrukce?

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 17:24 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Na čtení je to jedno, ale jako RWM aby dobře fungovaly zápisy pro jadérka, musely se natemperovat na určitou teplotu (snad kolem 41°C) a tu dodržovat aby se potřebné množství proudu pro přepis pořád neměnilo. Při nízké teplotě by se mohly nedostatečně přepólovat, při vysoké teplotě by zase mohly eventuálně přepisovat jadérka okolní.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 17:26 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Žádný jádra tam nebudou, bude to VPROM

//organizace na jedné desce je 64 x 8 a budou 3 vedle sebe, tj 192 Byte, zbytek do 256 bude RAM

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 17:29 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Tedy přeci jen romka... Co do ní bude nadrátováno?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 17:43 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Nadrátováno nic, ale "vyvrtán" tam snad jednou bude vlastní aplikační program

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 18:01 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já vím že asi je to připravené na to odvrtání cest ale nejsou jumpery o dost příjemnější varianta když je pak třeba změnit bit, případně celý program? ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 18:11 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
NE cesty, ale prokovy se budou vrtat. Jumperovou desku udělám jen 1 ladicí, vrtaná varianta je nejlevnější, nejmenší a těžko smazatelná

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 18:13 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
VPROM, zase nic nevím :shock:
Ale jako první jsem se hrabal ve Wang 2000 a ten měl paměť mikroprogramového řadiče procesoru na diodách.
Až po letech jsem pochopil, že to bylo velmi účinné při velké šířce programového slova a vlastně to ušetřilo dekódování řídícího slova. Diody byly velmi zřídka.

Ty diody tam být jaksi musí :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 18:14 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Vrtákem Programovatelná ROM, (vrtákem nejsem míněn já)

//Aha, jinak to bude všechno propojený?

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 18:16 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Ale ty diody tam jaksi být musí :D

Microlane,Tebe mám rád, protože si čitelnej, takže Ti rozumím.

Takže se to dělá, jako pole diod a tam kde je osazená, tak je signál aktivován.
Pokud je výstup pole 1 z mnoha, tak může být výstup široký na všechny řídící signály a není tam dekóování, protože je vždy osazena jen jedna dioda. Dekodér adres je jen na vstupu.
Mximální počet diod tedy neodpovídá matici dekódování a je to na ně úsporné.

Bezproblémově se tak dá udělat x krát MH74188, na vstupu 2x74LS138, (nebo 2x7442 a 04) a hejno diod a pullupů.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Naposledy upravil danhard dne 17.01.2020, 18:27, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 18:25 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Takže vrták su já. A s diodama to nechcu. Musím to vymyslet nějak jinak. Takovou jsem měl radost...

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Releový počítač
PříspěvekNapsal: 17.01.2020, 18:27 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Nemely by tam bejt diody?

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 75 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz