OldComp.cz http://www.oldcomp.cz/ |
|
Releový počítač http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=75&t=5143 |
Stránka 1 z 5 |
Autor: | microlan [ 31.03.2017, 21:28 ] |
Předmět příspěvku: | Releový počítač |
Již delší dobu pošilhávám po počítacím stroji na bázi relé. Na nostalcomp.cz je také zmínka o takovém budoucím projektu. Prošel jsem pár webstránek s releovými mašinami a zjistil, že to není tak nereálné a že už to pár fandů realizovalo. Základem takového řešení je samozřejmě ALU, zejména ADDer. Začal jsem od něho. Idea už od samotného velkého Kurta, 16 relé a 8 bitová sčítačka je hotová, teda zatím na papíře. Namaloval jsem na to i desku plošného spoje (drátovat by nebylo nic pro mne) a začal kalkulovat finanční stránku tišťáků. 5 kusů i s dopravou nějakých 65 dolarů. Jenže potřebuji jen jednu a další 4 blázny neseženu, tak jsem to dal k ledu, protože jsou potřeba ještě další desky, a snad jen registrovou bych použil víckrát. Ale dnes jsem dostal nápad, jak to vyřešit. Inspirovaly mě MH3002, dvoubitový řez! Deska, kterou budu potřebovat 4x stejnou a poskládám tam kromě řadiče téměř celou ALU i s registry. Takže desky ne horizontálně, ale vertikálně řazené. Původně jsem chtěl 1 bitový řez, ale vzhledem k využití nejčastějších dvoupólových relé navrhnu dvou bitové řezy. |
Autor: | faraon [ 01.04.2017, 09:31 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
Jo, od sčítačky jsem také začal. Ale zkus ještě zapřemýšlet o tom jak jí vylepšit, aby dokázala i odčítat Minivac 601 jsi asi objevil také, ale pro jistotu: Ještě by byla možnost postavit sériový stroj, který by měl jenom jednobitovou sčítačku, a zbytek by se skládal prakticky jen z posuvných registrů. Takové počítače byly mnohem jednodušší, ale také mnohem pomalejší... Mimochodem, osm bitů musí stačit každému, ale minipočítače jako PDP-8 byly dvanáctibitové proto, že tak dokázaly počítat o řád přesněji než logaritmické pravítko |
Autor: | microlan [ 01.04.2017, 19:59 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
Myslím, že odčítání není žádný problém, buď takhle vyrobit dvojkový doplněk hardverově, Příloha: ale u těchto strojů se to asi řešilo SW přehozením bitů před sčítáním. Ale já na tom nehodlám provádět nějaký výpočty ani tím cokoli řídit nebo ovládat, pouze nějaký demonstrační program, že to něco dělá. A také pro výukové účely, kde se to dá krokovat a sledovat, co se s těma 1 a 0 vlastně děje. Také chci aby ALU mělo jen 8 operací, z důvodu výběru pouze 3 relátky. |
Autor: | microlan [ 02.04.2017, 22:54 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
Ještě k tomu odčítání, krásná vlastnost relé, že invertor na vstupu lze nahradit přehozením přepínacích kontaktů (klidové za aktivní). Takže ta odčítačka jednoduše: u Béčkového relé přehodit kontakty. |
Autor: | danhard [ 03.04.2017, 08:39 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
Dá se pomoct diodama, ale aktivní prvek, kterej dělá inverzi, tam být musí. A třeba takovej krokovej volič je bezvadnej mikrosekvencér |
Autor: | microlan [ 03.04.2017, 11:10 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
To jo, ale u nás v sámošce už krokové voliče došly a další nepříjdou a zadruhé je to moc rozměrově hluboký. Sekvencér udělám z relé, ale volič jako rarita to vitrýny by se hodil. |
Autor: | danhard [ 03.04.2017, 12:12 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
Když jsem chodil na elektroprůmyslovku v Ječné, tak to byl běžný materiál Udělal na tom kodovej zámek a 6 místnou kalkulkačku, uměla jen přičítat a čísla se zadávaly otočným číselníkem, displej bylo 60 telefonních žárovek |
Autor: | microlan [ 03.04.2017, 12:43 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
Já jsem ještě na základce chtěl vyrábět reléovou kalkulačku. namaloval jsem i schéma, teda jen klávesnici a displej, mezitím čtverec s vývody, tím to skončilo. Chtěl jsem to bláhově udělat staticky, bez sekvencí. Když se zmáčkne 1 a pak 2, aby se propojila cesta k 3ce. |
Autor: | computerasylum [ 12.07.2017, 18:55 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
hlavně to bude chtít pořešit velmi výkonný napájecí zdroj. |
Autor: | microlan [ 12.07.2017, 19:37 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
24V/10A není tak moc |
Autor: | computerasylum [ 12.07.2017, 20:01 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
trochu malinkatý zdroj pro reléový počítač. To utahne tak reléový sčot, nic víc... Mám zde zdroj +5V / 80A. Ten by se ti mohl hodit, ne? Je spínaný, celkem malý. Co ty na to? |
Autor: | microlan [ 12.07.2017, 20:11 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
Taky mám podobné zdroje, ale na 500 relé s cívkou 750 ohm opravdu stačí 10A, když počítám, že nikdy nebudou sepnuty všechny v jednom okamžiku. |
Autor: | faraon [ 12.07.2017, 20:14 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
Ono bude asi jednodušší sehnat 24V relátka než 5V, navíc čím víc voltů, tím méně ampérů... |
Autor: | microlan [ 12.07.2017, 20:21 ] | ||
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač | ||
Právě je průběžně křečkuju, chce to ale jeden typ, teda 2, protože základem budou 4 x přepínací a zbytek 2 x přepínací kotakty, tam je volba celkem jasná. Tato rozteč
|
Autor: | computerasylum [ 16.07.2017, 09:56 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Releový počítač |
můžu ti nechat 100 kusů Takamishawa relé LZ-24S-K pro 24V. |
Stránka 1 z 5 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |