OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 12:48

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 81 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 20.02.2018, 20:34 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Tak to, abych pravdu řekl, sám nevím. A už vůbec netuším kdy ten konec bude, protože moje "pracovní" tempo je podobné notám pro triangl ;-)
Například jsem na to nesáhl od loňského května až do začátku ledna, ale ten průser co spáchal Intel mě nakopnul tak, že jsem se rozhodl do toho pustit pořádně. A hlavně zveřejnit to, což mě doufám donutí neflákat se víc než je nezbytně nutné.

Ve výsledku by to mohla být krabice se světýlky a přepínači, ke které by se dalo připojit pár jednoduchých periférií: čtečka/děrovačka pásky, elektrický psací stroj jako vstup i výstup, případně by mohlo víc stejných počítačů komunikovat mezi sebou. Nebo udělat aspoň ten emulátor, abych věděl že to funguje tak, jak jsem si představoval.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 20.02.2018, 22:10 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
faraon píše:
Jenže já prostě nesnáším akumulátorovou architekturu, to neustálé přesouvání odněkud někam mě strašně štve. A zdržuje.

Sice nepřesouváš data, ale musíš plnit registr adresou a to dvouslovní instrukcí.
Použij jinej procesor, třeba 68k.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 21.02.2018, 21:26 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Jó, 68k je krásná hračka, ale od chvíle kdy v Acornu zjistili že polovinu času profláká a mohl by být dvakrát výkonnější při stejné frekvenci, se na nic jiného než do hraček nehodí :lol:
Ale určitě bych mu i tak dal přednost před nestvůrou x86, v tom není o čem diskutovat.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 21.02.2018, 21:53 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Pár těch 12-ti bitovejch, většinou na bázi PDP-8
https://www.grc.com/pdp-8/docs/PDP-8_Sm ... k_1972.pdf
http://bitsavers.trailing-edge.com/comp ... cessor.pdf
https://www.grc.com/sn/files/HD6120_Specifications.pdf
TLCS-12 by byla s 8 pracovníma registrama tak nejblíž :) http://www.shmj.or.jp/shimura/shimura_E ... 2_18E.html ale nic jsem od ní nenašel, jen zmínky http://scholarworks.csun.edu/bitstream/ ... sequence=1
A řezová stavebnice Intel 3000 má také k dispozici 8 prac. registrů.

Můžeš si vyzkoušet, jak výkonnou sadu instrukcí uděláš a kolik tohoho proflákáš :)
Taky RCA 1802 je registrama zajímavá.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 22.02.2018, 18:24 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Ta Toshiba je mi povědomá, o tom jsem asi kdysi něco četl. Ale možná mi to s něčím splývá, oni toho vyráběli strašně moc a samé zajímavé kousky.

Loader z pásky jsem měl na 13 slov, ale o výkonnosti bych v souvislosti s rychlostí bubnu radši moc neuvažoval :D

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 26.02.2018, 22:37 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
http://www.hadex.cz/e964-mh102---hardwa ... itu-dil14/

Celkem zajímavej exot, nechceš si ho tam zapojit jako periferii ? :)

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 27.02.2018, 18:57 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Tady se nabizi vyuzit touhu po spachani rezoveho cpu na bazi MH3000 a spojit 2 cile v jeden. 6 řezů nejaky ROMky, nejaky TTL...

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 27.02.2018, 19:29 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Nebo třeba použít 74181...
Ale ne, kdepak, to by mohlo být ještě s něčím kompatibilní, a to rozhodně není cílem. Naopak, nekompatibilita s čímkoliv existujícím je silně žádoucí, takže si to udělám hezky sám. Včetně dvanáctistopé děrné pásky.

Pokoušíte mě marně, ďáblové, svést z pravé cesty se nenechám :lol:

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 27.02.2018, 20:04 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
To nemůže být s ničím kompatibilní, když do toho nacpeš mikrokód pro ten svůj 12bitový systém.

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 27.02.2018, 20:26 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Nojo, ale to bych potom ten mikrokód zvládl naemulovat i na Didaktiku, a nemusím si to komplikovat nějakými řezy.
Právě mikrokódu jsem se snažil úplně vyhnout, tak aby všechno bylo zapojené úplně natvrdo. A pokud možno přímo ovládané nějakým bitem v operačním kódu.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 27.02.2018, 21:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Ale přece tam musí být někde uložena sekvence úkonů pro jednotlivé příkazy

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 28.02.2018, 00:12 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Však je, v zapojení řadiče.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 28.02.2018, 09:46 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To všechno záleží na učesání registrů a volbě aritmetiky.
Ideální je, když se to udělá za jeden krok hodin, na jednu hranu se přečte instrukce a na druhou se to vykoná :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 28.02.2018, 09:52 
Offline
Kecka

Registrován: 10.09.2017, 21:13
Příspěvky: 54
Has thanked: 51 times
Been thanked: 6 times
microlan píše:
Ale přece tam musí být někde uložena sekvence úkonů pro jednotlivé příkazy


6502 nemá mikrokod ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minipočítač TWELVE
PříspěvekNapsal: 28.02.2018, 23:22 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Měl vůbec nějaký osmibit mikrokód? A jak to bylo u šestnáctibitů?
Ale - co se už dá považovat za mikrokód, a co je ještě dekodér? Jako například tohle:

http://files.righto.com/calculator/sinclair_scientific_simulator.html
Obrázek

Je to jenom ROM dekodér, a nebo už spíš mikrokód?

Co si vzpomínám, tak původní osmipalcové diskety sloužily k nahrání modifikovatelného mikrokódu do procesoru IBM S/360, nikoliv k ukládání dat. Něco podobného už mají moderní mikroprocesory také, posledních pár let.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 81 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz