OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 16:12

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 6 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: PCML Q+ Interface
PříspěvekNapsal: 22.10.2013, 22:23 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
Tak som sa konečne dnes dokopal a naštartoval som opäť QL. Keďže mám k nemu PCML Q+ interface s 256k RAM a manuál (http://www.dilwyn.me.uk/docs/manuals/pcml%20q+%20floppy%20disk%20interface.pdf) je pomerne skúpy, tak si chcem overiť moje domnieky:

- floppy kábel je obyčajný priamy bez kríženia, dve mechaniky musia byť naswitchované FLP1=DS0, FLP2=DS1 ?
- mechaniky môžu byť bežné 3,5", diskety DD 720k (alebo HD 1,44 s prelepeným okienkom HD) ?

Ďalej mám nejaké otázky:

- je niekde nejaký archív obrazov diskiet aspoň freeware softvéru?
- môžem použiť rawrite na naládovanie obrazu diskety na disketu?
- existuje softvér, ktorým by som si dokázal vytvoriť taký obraz diskety (trebárs prekopírovaním obsahu z obrazu mdv) ?
- dá sa niekde ešte zohnať taká pekná krabička aj so zdrojom na dve floppyny ?

Vďaka za odpovede.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PCML Q+ Interface
PříspěvekNapsal: 23.10.2013, 00:03 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
z00m píše:
- je niekde nejaký archív obrazov diskiet aspoň freeware softvéru?


Na QL není prakticky žádný free soft. I to, co je kvalitou dalece pod free softwarem, je placené (angláni jsou dementi). V Čechách máme Dexe, který ochotně a rád nahraje diskety s prográmky na QL (na každé disketě zaberou asi 2% kapacity - docela jsem se v duchu smál, když jsem to zjistil), protože kdysi nakoupil vše, co bylo na QL vydané. Jestli je někdo takový i na Slovensku, to netuším. Každopádně já osobně byl dramaticky zklamaný z kvality softwaru na QL (ano, jsou i lepší softy, ale to chce 020ku a výš).

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PCML Q+ Interface
PříspěvekNapsal: 23.10.2013, 00:13 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Citace:
- floppy kábel je obyčajný priamy bez kríženia, dve mechaniky musia byť naswitchované FLP1=DS0, FLP2=DS1 ?

Na netu se tvrdí, že, buď nekřížený kabel a mechaniky DS0/DS1, nebo - jeden španělák tvrdí, že má mechaniky obě PC nasvičované jako DS1, a mezi mechanikami prohozené dráty 10 a 12.
Protože mi mechaniky, které jsem používal u PCML Q+, fungují s kartami od Miracle Systems, doporučuji podívat se do jejich manuálů - pinouty konektorů včetně disketovek tam mají http://www.dilwyn.me.uk/docs/manuals/eddrives.zip.
Citace:
- mechaniky môžu byť bežné 3,5", diskety DD 720k (alebo HD 1,44 s prelepeným okienkom HD) ?

DD určitě.
Mám dojem, že ve všech mechanikách, co mám, mi chodily (s řadičem, který je umí) i HD diskety, proto usuzuju, že s HD disketovkou připojenou k řadiči, který umí jen DD, problém nebude. (Můžu si ale ještě ověřit, jestli nějaké moje mechaniky nejsou DD only, to by mohlo měnit situaci - nicméně i tak to znamená, že se člověk na DD mechanice může setkat s DD diektou, která byla nahrána v HD mechanice.)
Citace:
- je niekde nejaký archív obrazov diskiet aspoň freeware softvéru?

Kromě Španěláků se na QL obrazy disket nepoužívají.

Španělský blog Bytemaniacos začal dávat programy ke stažení, ale po emailu od RWAPu http://ql.bytemaniacos.com/tiki-view_blog_post.php?postId=11 většinu zase stáhli.
Toto jsou zbytky:
UTILITY
http://ql.bytemaniacos.com/tiki-index.php?page=Utilidades%20QL
HRY
http://ql.bytemaniacos.com/tiki-index.php?page=Juegos%20QL
Odkazují sice na nějaký program, který umožní zápis na disketu http://ql.bytemaniacos.com/tiki-index.php?page=Utilidades+PC, ale protože fyzický formát QL vychází z Atari ST a je stejný jako na PC (liší se jen filesystém), mělo by fungovat snad i UNiXové dd.

Britové z nějakého důvodu používají .zip, který se ale nesmí rozbalit na PC, ale až v QL, jinak spustitelné strojové programy přijdou o hlavičku.
Což mi neleze moc do hlavy - když při přenosu po sériáku je možnost hlavičky zapnout, FAT driver pro Ser_USB sejvuje na FAT s hlavičkami (ve formátu shodném s nějakým emulátorem) a mnohé emulátory umí zapisovat soubory do FAT včetně hlavičky. Koneckonců SMSQ/E umí na TOS (MSDOS) diskety zapisovat a číst taky normálně.

(Osobně mi image disket, protože se na QL používají jak DD, tak HD,a dokonce i ED, nedávají tak dobrý smysl, jako balík jednotlivých souborů, které by si člověk volně nakopíroval na disketu libovolné velikosti - nebo ROMdisk, HDD, CF, SD, ...).

Mirror několika webových a ftp archivů je rovněž na Bytemaniacos.
http://bytemaniacos.com/sinclairql/backups.htm
Citace:
- môžem použiť rawrite na naládovanie obrazu diskety na disketu?

Mělo by to jít. Viz výše uvedené.
Citace:
- existuje softvér, ktorým by som si dokázal vytvoriť taký obraz diskety (trebárs prekopírovaním obsahu z obrazu mdv) ?

Formát na disketě sice vychází z filesystému MDV, ale podle mne na úrovni image nejsou kopírovatelné.
Kopírování z MDV jde podle mne jen po souborech (při použití Toolkit II povelu WCOPY jde kopírování i hromadně).

Co se jiných způsobů přenosu z/na PC týče, budu muset ještě zkusit sériák (Blbne mi ale kabel pro Samsung QL. Nicméně na britském QL s konektorem BT 630W se mi už podařilo přes sériák dostat do PC nějaké programy pro 68K/OS https://sites.google.com/site/ql68kos/home/download).
Slibuju si hodně z připojení iWiFi modulu (shodného s tím, který je ve spectráckém SIF Interface), který sice připojený mám a baví se se mnou http://hexadoupe.blogspot.cz/2013/04/sinclair-ql-pripojen-k-internetu.html, ale upload/download souboru jsem si ještě nenapsal.
Nicméně zrovna včera jsem velmi ocenil FAT driver pro Ser_USB, kdy jsem potřebné soubory jen zkopíroval na USB flash klíčenku a přendal ji do Maca.
Citace:
- dá sa niekde ešte zohnať taká pekná krabička aj so zdrojom na dve floppyny ?

Cena originálních od Miracle Systems na eBayi kolem 200 Euro, pokud nemá člověk mimořádné štěstí. Nejlépe sehnat nějakou rozbitou a spravit si ji.
Nicméně teď běžela diskuse s rozborkou krabičky a zdroje a vypadá poměrně jednoduše:
http://qlforum.co.uk/viewtopic.php?f=2&t=621
Plechovou část by mohl zvládnout vyrobit někdo, kdo ohýbá plechy, nebo nahradit krabičkou běžného plastového programu, jako to měl valečkův Delta Disk http://www.youtube.com/watch?v=n6XR_C27o4E.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PCML Q+ Interface
PříspěvekNapsal: 23.10.2013, 10:30 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
Citace:
Na netu se tvrdí, že, buď nekřížený kabel a mechaniky DS0/DS1, nebo - jeden španělák tvrdí, že má mechaniky obě PC nasvičované jako DS1, a mezi mechanikami prohozené dráty 10 a 12.

Tá finta s prekrížením káblov DS0 a DS1 ma napadla, ale nefungovalo mi to, aspoň nie s mechanikami, čo mám doma. Možno som zrovna trafil takú čo mala DS0 a ešte som jej prekrížil kábel, tak som z nej spravil zasa DS1 :-)

Citace:
Kromě Španěláků se na QL obrazy disket nepoužívají.

To je škoda, ale majú tam aspoň niečo, tak som stiahol. Na vyskúšanie bude stačiť.

Citace:
(Osobně mi image disket, protože se na QL používají jak DD, tak HD,a dokonce i ED, nedávají tak dobrý smysl, jako balík jednotlivých souborů, které by si člověk volně nakopíroval na disketu libovolné velikosti - nebo ROMdisk, HDD, CF, SD, ...).

Rozumiem, ono je to o tom, kto ako s QLkom robí. Ak je pravda to, že QLkári používajú skôr emulátor, tak je jasné, že potreba obrazov diskiet nie je veľká. Ja by som sa chcel úplne oprostiť od MDV, a keďže sa mi nechce skladať QUBIDE (podklady mám), uvažujem, že by som kúpil od Lhotarka ten floppy emulátor a tam sa bez obrazov diskiet nepohneš.

Citace:
Formát na disketě sice vychází z filesystému MDV, ale podle mne na úrovni image nejsou kopírovatelné.
Kopírování z MDV jde podle mne jen po souborech (při použití Toolkit II povelu WCOPY jde kopírování i hromadně).

Toto je len o tom správne vedieť čítať oba formáty (čo nie je problém) a k tomu naprogramovať utilitu, ktorá by vedela medzi obrazmi správne prenášať súbory. Niečo ako TAP2MBD a podobné utility na ZX. Zrejme takú potrebu ešte nikto nemal, preto taká utilita neexistuje, ale podľa mňa v tom technický problém nie je.

Citace:
Cena originálních od Miracle Systems na eBayi kolem 200 Euro, pokud nemá člověk mimořádné štěstí. Nejlépe sehnat nějakou rozbitou a spravit si ji.
Nicméně teď běžela diskuse s rozborkou krabičky a zdroje a vypadá poměrně jednoduše:
http://qlforum.co.uk/viewtopic.php?f=2&t=621
Plechovou část by mohl zvládnout vyrobit někdo, kdo ohýbá plechy, nebo nahradit krabičkou běžného plastového programu, jako to měl valečkův Delta Disk http://www.youtube.com/watch?v=n6XR_C27o4E.

Jasne, to nemá tým pádom zmysel to kupovať. Niečo si zbastlím. Tá plastová krabica z GME je dobrý nápad, akurát asi zvolím niečo menšie. Skúsim sa poinformovať, či by sa také šasko na dve mechaniky + zdroj nedalo naohýbať. Mám známeho, ktorý má k takým veciam prístup. Ak by to šlo, dám spraviť viac ks, určite sa budú hodiť aj na iné platformy :-)

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PCML Q+ Interface
PříspěvekNapsal: 23.06.2014, 15:12 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2757
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 137 times
Been thanked: 270 times
z00m píše:
Citace:
Na netu se tvrdí, že, buď nekřížený kabel a mechaniky DS0/DS1, nebo - jeden španělák tvrdí, že má mechaniky obě PC nasvičované jako DS1, a mezi mechanikami prohozené dráty 10 a 12.

Tá finta s prekrížením káblov DS0 a DS1 ma napadla, ale nefungovalo mi to, aspoň nie s mechanikami, čo mám doma. Možno som zrovna trafil takú čo mala DS0 a ešte som jej prekrížil kábel, tak som z nej spravil zasa DS1 :-)

Citace:
Kromě Španěláků se na QL obrazy disket nepoužívají.

To je škoda, ale majú tam aspoň niečo, tak som stiahol. Na vyskúšanie bude stačiť.

Citace:
(Osobně mi image disket, protože se na QL používají jak DD, tak HD,a dokonce i ED, nedávají tak dobrý smysl, jako balík jednotlivých souborů, které by si člověk volně nakopíroval na disketu libovolné velikosti - nebo ROMdisk, HDD, CF, SD, ...).

Rozumiem, ono je to o tom, kto ako s QLkom robí. Ak je pravda to, že QLkári používajú skôr emulátor, tak je jasné, že potreba obrazov diskiet nie je veľká. Ja by som sa chcel úplne oprostiť od MDV, a keďže sa mi nechce skladať QUBIDE (podklady mám), uvažujem, že by som kúpil od Lhotarka ten floppy emulátor a tam sa bez obrazov diskiet nepohneš.

Citace:
Formát na disketě sice vychází z filesystému MDV, ale podle mne na úrovni image nejsou kopírovatelné.
Kopírování z MDV jde podle mne jen po souborech (při použití Toolkit II povelu WCOPY jde kopírování i hromadně).

Toto je len o tom správne vedieť čítať oba formáty (čo nie je problém) a k tomu naprogramovať utilitu, ktorá by vedela medzi obrazmi správne prenášať súbory. Niečo ako TAP2MBD a podobné utility na ZX. Zrejme takú potrebu ešte nikto nemal, preto taká utilita neexistuje, ale podľa mňa v tom technický problém nie je.

Citace:
Cena originálních od Miracle Systems na eBayi kolem 200 Euro, pokud nemá člověk mimořádné štěstí. Nejlépe sehnat nějakou rozbitou a spravit si ji.
Nicméně teď běžela diskuse s rozborkou krabičky a zdroje a vypadá poměrně jednoduše:
http://qlforum.co.uk/viewtopic.php?f=2&t=621
Plechovou část by mohl zvládnout vyrobit někdo, kdo ohýbá plechy, nebo nahradit krabičkou běžného plastového programu, jako to měl valečkův Delta Disk http://www.youtube.com/watch?v=n6XR_C27o4E.

Jasne, to nemá tým pádom zmysel to kupovať. Niečo si zbastlím. Tá plastová krabica z GME je dobrý nápad, akurát asi zvolím niečo menšie. Skúsim sa poinformovať, či by sa také šasko na dve mechaniky + zdroj nedalo naohýbať. Mám známeho, ktorý má k takým veciam prístup. Ak by to šlo, dám spraviť viac ks, určite sa budú hodiť aj na iné platformy :-)


Zdravím,
Rád bych se zeptal jak dopadlo zbastlení té krabičky na dvě disketovky ?
Také řeším tento problém, je nějaká rada ?

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PCML Q+ Interface
PříspěvekNapsal: 10.04.2016, 19:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
Nakoniec som sa na to vyprdol. Mám 3D tlačiareň, tak si časom niečo vytlačím.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 6 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz