OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 19:19

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 23 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 15.06.2022, 20:50 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
Ahoj
Nemáte někdo poznamenáno jak jdou jednotlivé bity v pořadí na IC LOW Ram ? TJ jestli to je bit0 - bit7 v pořadí z leva doprava nebo nějak jinak?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 07:30 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
zxcygnus píše:
Z hlavy nevím, desku Didaktiku Gama bych musel vydolovat z krabice, ale nemohl bys to prostě jen propípat od ULA? Na ULA jsou bity dané a je jich jen osum :)

Jo, to je plán B. A pak bych to zakreslil pro ostatní, ale třeba to už někdo udělal přede mnou... :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 09:31 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
Tak propísknuto. Jelikož desek bude asi několik variant, vepsáno do té, které se to týká....


Přílohy:
dg.jpg
dg.jpg [ 773.96 KiB | Zobrazeno 4536 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 09:45 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Na té desce je jedna VELKÁ skrytá chyba, proč nemůže správně fungovat ;) Schválně, kdo to objeví! Jestli je takhle osazená součástkami už od výrobce, tak jsou ve Skalici pěkní matláci, že tohle pustili ven :shock:

.. a nemám na mysli použití UB, protože i UBčka jedou na 3,5MHz dobře

OPRAVA: Tak je tam jedna VELKÁ skrytá chyba + 1 prasárna ze Skalice :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 09:53 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 559
Has thanked: 278 times
Been thanked: 139 times
Jen si tipnu - je to ten odpor z CPU A15 na systémový konektor úplně vpravo?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 10:21 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
pwramp: Správně :like: , to je ta menší prasárna ze Skalice, kvůli které bude počítač nestabilní a bude se sekat a padat.

Ale pak je tam jedna opravdu gigantická chyba, kvůli které deska nemůže správně fungovat s 80KB RAM jako Didaktik Gama, maximálně tak v klasickém Speccy 48KB módu ;)

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 10:27 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
Ano, je tam toho víc. 74157 stojí za prd a 7404 taky. To bych si dovolil řešit až po výměně ramky....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 10:30 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 559
Has thanked: 278 times
Been thanked: 139 times
Střílím od boku. Je to tím, že použité paměti Siemens mají 8. bitový refresh?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 10:31 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Clouseau: Jojojo tohle jsou všechno drobnosti zhoršující stabilitu :lol:

Ale fakt je tam jedna obří bota, o několik řádů horší, než všechno tohle ostatní smetí!

Napovím, že je tam naprosto špatně zvolen jeden druh čipu, protože ten použitý od daného výrobce není kompatibilní se stejně značeným čipem od jiných výrobců!! A díky tomu nemůže fungovat RAMka s 80KB :bang:

Nic? ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 10:34 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
pwramp: BINGOOOOOOO :god:

Na místě RAM v Gamě ne nedají použít čipy 4164 od Siemense a od Texasu, protože požadují 8bit refreš a Z80ka jim poskytuje jen 7 bitů. Díky tomu se neobčerstvuje ta polovina paměti, se kterou se zrovna nepracuje, a velice pravděpodobně bude po chvíli ztrácet obsah.

Fakt se divím, že tohle ze Skalice vypustili do světa! :shock:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 16.06.2022, 10:50 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
pwramp píše:
V tom případě je na té desce dost práce :-D. To už by stálo za úvahu předělat na Z00Movo 128k verzi, když se tam bude tolik bagrovat.


Není to tak hrozný, párkrát už jsem na DG měnil komplet horní RAM. Dost lidí si na ty desky stěžuje, ale jde to... Vzhledem k tomu že po opravě stejně půjde do regálu do oddělení Didaktik-Gama mezi ostatní........ :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 22.09.2022, 22:34 
Offline
Prvnička

Registrován: 11.09.2022, 21:00
Příspěvky: 15
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Začal jsem pracovat na té výměně RAM, ale stále nevím odkud vezmu novou. Dokázal by mi tady někdo poradit od jakého výrobce je nejlepší a jaký typ?
A druhý dotaz: celá systémová RAM je vybraná, ale stále to žere něco kolem 2A. Naštěstí CPU nežhaví a VIDEORAM až tolik nehřeje, tak co by to mohlo být?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 23.09.2022, 07:52 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 03.05.2017, 11:50
Příspěvky: 403
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 56 times
Been thanked: 118 times
Osahej tantaly :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 23.09.2022, 10:21 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
css píše:
Díky tomu se neobčerstvuje ta polovina paměti, se kterou se zrovna nepracuje, a velice pravděpodobně bude po chvíli ztrácet obsah.
No počkať. Pokiaľ bude program bežať z RAM pod 32 kB, tak je jedno ktorá stránka je na konci pripojená, lebo tá RAM sa aj tak používať nebude, nemá do nej čo pristupovať. To by sa strácal obsah aj klasickej RAM od 32 kB vyššie keby sa nepoužíval, nielen stránkovanej. Neplatí refresh náhodou pre celú oblasť pamäti, a je jedno či sa do nej pristupuje alebo nie? Myslím že nejako to fungovať musí, veď to zahorovali pár dní, tak na chybu RAM by hádam prišli. Chcelo by to spustiť nejaký test pamäti. Možno tomu ten nekompletný refresh stačí, chcelo by to prečítať datasheet (sa mi fakt nechce).

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: RAM u Didaktiku Gama
PříspěvekNapsal: 23.09.2022, 11:38 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Toto objasnil uz pwramp - problem je v tom ci tie 4164 pouzite pre hornych 32kB maju 7 alebo 8 bit refresh. Ak sa pouziju 7bitove, potom vsetko bude fungovat ako ma. Ak 8bitove, potom mozu polovicu zabudat.

Citanie pameti z CPU (vratane behu programu) pamet samozrejme refreshne tiez, ale iba tie bunky, ktore maju spodnych 7 alebo 8 bitov adresy rovnakych, nez z akych sa cita. Preto 8bitove pameti maju problem, pretoze CPU pri refreshi meni len 7 spodnych bitov (ako sa inkrementuje register R) a program na ostatne adresy pristupovat nemusi.

Inak pametam si z ktorehosi stareho Amara schemu ktora umozni pouzit aj 8bitove ramky. Na scheme bolo jedno D-cko ako delicka dvomi, a refresh z CPU obnovoval striedavo jednu a druhu polovicu pameti, takze cela pamet fungovala dobre. V podstate to bol taky workaround na to aby sa pri refreshi posielal na adresovku modifikovany register R v ktorom sa inkremetoval aj najvyssi osmy bit.

Videoramky sa nic z tohto netyka, ta sa refreshuje uz len tym ze ju pravidelne cita ULA.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 23 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz