OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Byl jednou jeden nerd

Právě je 31.05.2020, 03:05

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 08:52 
Offline
Profík

Registrován: 18.04.2017, 12:55
Příspěvky: 791
Has thanked: 142 times
Been thanked: 23 times
Takze v buducnosti FPGA PMD85-4:
min. 256kb ram ;)
ColorAce
MIF85
PMD32-SD
Joystick
Mini-ITX formát
PS/2 klávesnica


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 10:48 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 998
Has thanked: 41 times
Been thanked: 77 times
Já mám v seznamu minimáně 512 kB, raději 1024 na RAMdisky a stránkování velkých her, případně i na větší VideoRAM :-). Dále ColorAce II s plnými alespoň 16 barvami a možnost využít FPU Am9511 :-). Joystick s autofire. Se zbytkem bych souhlasil. CPU jsem za sebe uvažoval Z80 či i moderní Z180, pak by to bylo výpočetně schopné přehrávat i MP3ky :twisted: .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 12:30 
Offline
Prvnička

Registrován: 08.06.2016, 18:25
Příspěvky: 23
Has thanked: 0 time
Been thanked: 14 times
Za mě je PMD85 definováno zcela jasně: I8080, 64kB RAM, rozlišení 288x256 (třeba ještě i s těmi 16 barvami). Dělat software pro PMD znamená vystačit si s těmito parametry, pak je to teprve výzva (a pak se to dá označit jako software pro PMD).

Jít cestou, že se jednotlivé levely (nebo i části) budou nahrávat s SD je podle mě nejlepší, nijak to nezasahuje do interní architektury PMD a vždycky to ukojí i ty největší maniaky, kteří si to nahrávají z kazet (já teda mezi ně nepatřím a nevím jestli někdo takový živoucí je :D ).

_________________
http://maximalne.8u.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 13:21 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 19.07.2013, 14:21
Příspěvky: 222
Bydliště: Košice
Has thanked: 105 times
Been thanked: 269 times
U mna je podmienkou aby buduce PMD 85-4 nosilo rano dcerku do skolky, vecer ju chodilo vybrat a dalo jej najest. Dalsiou podmienkou by malo byt, aby to samo tvorilo novy softver a hlavne aby to varilo pivo, nech mam kazdy vecer aspon ten polliter.
:hang:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 13:23 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 998
Has thanked: 41 times
Been thanked: 77 times
Nekompromisní trvání na původní konfiguraci pouze ukazuje, že vlastně žádné PMD 85-4 nepotřebuješ, na to co chceš ti bohatě postačí původní PMD 85, nebo případně již existující HW emulátory.

Aby PMD 85-4 měl smysl, tak by podle mě měl jít technicky o krok kupředu před své předchůdce. Většina výrobců osmibitů postupem doby zavedla stránkování paměti, pokročilejší CPU, násobičky apod. což poněkud prodloužilo jejich morální životnost a taky znatelně zvěšilo jejich možnosti. Tak proč tu cestu nevyužít, když ty postupy i díly byly reálně dostupné na konci jejich epochy a konkurence je vesele používala, byť se třeba jednalo o hodnoty RAM kolem 128k kvůli co nejnižší ceně těchto levných počítačů.

Za mě tedy rozhodně popojít kupředu, nejsme omezeni ani socialistickým plánováním, nedostatkem součástek či jejich cenou ani nejde o stavbu moderní repliky PMD ale o nejpokročilejší model své řady, vyvrcholení možností 8bitové generace. Třeba s režimem "legacy" pro běh původního softwaru, vždyť i PC až po 486 měly tlačítko Turbo pro nekomplikovaný běh původních programů pro PC/XT ale celkově s většími možnosti než jejich předchůdci.

Citace:
mborik128:
U mna je podmienkou aby buduce PMD 85-4 nosilo rano dcerku do skolky, vecer ju chodilo vybrat a dat jej najest. Dalsiou podmienkou by malo byt, aby to samo tvorilo novy softver a hlavne aby to varilo pivo, nech mam kazdy vecer aspon ten polliter.

No to hej, ale to i8080 se 64kB nezvládne to až Z180 s FPU od 512 kB :neener:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 13:32 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1616
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 351 times
Been thanked: 591 times
mborik128 píše:
U mna je podmienkou aby buduce PMD 85-4 nosilo rano dcerku do skolky, vecer ju chodilo vybrat a dalo jej najest. Dalsiou podmienkou by malo byt, aby to samo tvorilo novy softver a hlavne aby to varilo pivo, nech mam kazdy vecer aspon ten polliter.
:hang:

Pche, já chci PMD 2001/40c :-)


Přílohy:
pmd.png
pmd.png [ 36.08 KiB | Zobrazeno 1766 krát ]

_________________
ZX Spectrum, Amiga weby: cs.speccy.cz , ondraspo186.8u.cz
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 13:48 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 2580
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 276 times
Been thanked: 491 times
:D


Naposledy upravil Busy dne 02.10.2019, 13:51, celkově upraveno 3

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 13:49 
Offline
Kecálek

Registrován: 18.10.2014, 23:10
Příspěvky: 232
Has thanked: 12 times
Been thanked: 52 times
zdenek6 píše:
Za mě je PMD85 definováno zcela jasně: I8080, 64kB RAM, rozlišení 288x256 (třeba ještě i s těmi 16 barvami). Dělat software pro PMD znamená vystačit si s těmito parametry, pak je to teprve výzva (a pak se to dá označit jako software pro PMD).

Presne tak. Keď sa zlepší CPU, RAM a grafika, tak to už nieje PMD. Alebo snáď píšem tento príspevok na PMD ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 13:51 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 2580
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 276 times
Been thanked: 491 times
Czech Human píše:
Aby PMD 85-4 měl smysl, tak by podle mě měl jít technicky o krok kupředu před své předchůdce. Většina výrobců osmibitů postupem doby zavedla stránkování paměti, pokročilejší CPU, násobičky apod. což poněkud prodloužilo jejich morální životnost a taky znatelně zvěšilo jejich možnosti. Tak proč tu cestu nevyužít
Presne tak. Ako pokrocilejsie CPU nemusi byt zrovna najlepsia Z(1)80, stacilo by pre zaciatok trebars nieco vychadzajuce priamo z 8080, napriklad take 8088 by bolo fajn - ten pozname, vieme ho programovat. Aj rychlost CPU by sa tym mohla zvysit, pre zaciatok by stacilo z povodnych 2 MHz ist na 4.77 MHz. Pamet by som dal samozrejme minimalne 128kB ram, rozsiritelnu az na 640kB. Aj s grafikou by sa oplatilo nieco robit. V zakladnom mode aspon 4 farby na bod, hodil by sa aj nejaky ten (aspon monochrom) rezim 640x200, samozrejme textovy rezim 80x25 a nastavovat by sa to mohlo kompatibilne s CGA (aj s nou mame skusenosti). Taktiez by som inovoval porty. 8255 a 8251 su samozrejme super, ale obcas je dobre kvoli kompaitiblite mat normalny LPT a COM port. Tak aspon minimalne po jednom z nich by som pridal. A ked uz to ma ten 8088, tak nech to vie priamo nabootovat msdos. Iba v takom pripade by pre mna osobne malo nove PMD85-4 zmysel !

:bang:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 14:40 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 998
Has thanked: 41 times
Been thanked: 77 times
Busy píše:
Czech Human píše:
Aby PMD 85-4 měl smysl, tak by podle mě měl jít technicky o krok kupředu před své předchůdce. Většina výrobců osmibitů postupem doby zavedla stránkování paměti, pokročilejší CPU, násobičky apod. což poněkud prodloužilo jejich morální životnost a taky znatelně zvěšilo jejich možnosti. Tak proč tu cestu nevyužít
Presne tak. Ako pokrocilejsie CPU nemusi byt zrovna najlepsia Z(1)80, stacilo by pre zaciatok trebars nieco vychadzajuce priamo z 8080, napriklad take 8088 by bolo fajn - ten pozname, vieme ho programovat. Aj rychlost CPU by sa tym mohla zvysit, pre zaciatok by stacilo z povodnych 2 MHz ist na 4.77 MHz. Pamet by som dal samozrejme minimalne 128kB ram, rozsiritelnu az na 640kB. Aj s grafikou by sa oplatilo nieco robit. V zakladnom mode aspon 4 farby na bod, hodil by sa aj nejaky ten (aspon monochrom) rezim 640x200, samozrejme textovy rezim 80x25 a nastavovat by sa to mohlo kompatibilne s CGA (aj s nou mame skusenosti). Taktiez by som inovoval porty. 8255 a 8251 su samozrejme super, ale obcas je dobre kvoli kompaitiblite mat normalny LPT a COM port. Tak aspon minimalne po jednom z nich by som pridal. A ked uz to ma ten 8088, tak nech to vie priamo nabootovat msdos. Iba v takom pripade by pre mna osobne malo nove PMD85-4 zmysel !

:bang:


Myslím že stačilo jen napsat že se ti takový nápad nezdá, nemusel jsi tu kvůli tomu hned detailně popisovat celé 16bit IBM PC když se jedná o 8bit...


Ale mám příznivce starých počítačů rád. Když už se na starý střep něco píše, tak to je pořád kňourání že toto je pomalé a tamto nemá tuhle možnost co by se tak hodila, probíhá boj o každý cyklus CPU a bajt v RAM aby to tak nějak fungovalo nebo to prostě rovnou nejde a nejede přes to vlak. S velkou slávou se vymýšlí HW očurávky tu aby se na tom vůbec dalo psát, tu aby to dalo označit jako barevné nebo z toho šly i nějaké tóny a naivka by skoro získal dojem, že v tom snažení jde o posunutí té platformy kvalitativně někam výš. Ale běda tomu naivkovi, co by si to snad začal myslet. Ve finále nejde vůbec o nic. A to je škoda.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 15:02 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 19.07.2013, 14:21
Příspěvky: 222
Bydliště: Košice
Has thanked: 105 times
Been thanked: 269 times
Czech Human píše:
...a naivka by skoro získal dojem, že v tom snažení jde o posunutí té platformy kvalitativně někam výš. Ale běda tomu naivkovi, co by si to snad začal myslet. Ve finále nejde vůbec o nic. A to je škoda.
A to je uplne chybne vyhodnotenie. Vies, tu je to specificke v tom, ze prvi, ktori sa tu v prispevkoch objavia a zacnu si nabrnkavat poziadavky su prave taki, ktori k tomu nijak neprispeju a vytvori sa 128 taborov, kazdy s inou specifikaciou. V konecnom dosledku to aj tak musi tvorit clovek, ktory ked sa do toho pusti, tak ma aj tak svoju (a v 99% pripadoch minimalisticku) predstavu o tom, co presne chce robit a s cim sa mu srat nechce.

Pamatam si, ako mal kazdy pindy, ked bracho tvoril zvukovy interface a padali take megalomanske vizie o prehravani modulov apod. Urobil si to po svojom a dnes je MIF 85 standard.
Pamatam si, ako mal kazdy pindy, ked sa mala robit nahrada D40/80, padalo X roznych megalomanskych vizii. Billy si to nakoniec urobil po svojom a je to skvele!

A preco nevzniklo od tych "pisatelov poziadaviek" nieco ine, lepsie? No... preto. :roll:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 15:27 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2014
Has thanked: 100 times
Been thanked: 383 times
No pozor, PC s 8088 má osmibitovou datovou sběrnici, takže je to osmibit. Protože pokud ne, jsou ZX Spectrum i to PMD-85 šestnáctibitové počítače!

_________________
Je právě SECHS hodin!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 15:31 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 998
Has thanked: 41 times
Been thanked: 77 times
Ano, je to smutné, ale je to tak. Jsem si dost jistý, že fórum jako celek by si pomalu nebylo schopné domluvit ani barvu pozadí. Musí to vždy udělat jedinec s vizí, co si do toho od určité chvíle (často úplně od začátku) nenechá kecat a zbytek stáda se když to je použitelné posléze připojí, zejména když nic lepšího neexistuje.

Co mě mrzí jsou ty ironizující odpovědi ve stylu jestli chceš víc, pořiď si jiný počítač. To je přesně proti duchu jakýchkoliv modifikací a vylepšování. Vytrhejte upgrady, gumová klávesnice a 16 kB RAM stačí pro každého... Markeťáci z Applu by si za takový názor mnuli ruce, ti to totiž přesně takhle dělají - chceš něco navíc, tak si pěkně kup nový model, jaképak vylepšování.

Máš pravdu že já osobně nemám znalosti na to takový počítač vytvořit ale snažím se přispět v rámci svých možností, třeba tím autofire joystickem pro PMD tak se znalci mohou zabývat složitějšími problémy. A za pisatele nějakých požadavků se nepovažuju, jen dávám do klobouku co by se za mě do takového počítače hodilo. Nikoho nenutím to podle mě vyrábět.

faraon:
8088 je vnitřně šestnáctibit jako 8086, pouze se světem komunikuje po 8bitové sběrnici, takže žádný osmibit. Bylo to tak vyrobené aby se mohly použít levnější základní desky s polovinou datových cest. Leda by se zda počítač je osmibit určovalo podle počtu osmiček v názvu procesoru...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 16:15 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 19.07.2013, 14:21
Příspěvky: 222
Bydliště: Košice
Has thanked: 105 times
Been thanked: 269 times
Asi sme sa nepochopili, lebo moj ironizujuci komentar bol na tride alias Mateja. Tvoj prinos komunite okolo PMD 85 je neodskriepitelny, vsetky hw modifikacie na plosakoch su skvele veci.

BTW: Do PMD 85-4 mal rombor naplanovanu i8085


Naposledy upravil mborik128 dne 02.10.2019, 16:17, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chystá se bomba
PříspěvekNapsal: 02.10.2019, 16:16 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 2580
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 276 times
Been thanked: 491 times
Czech Human píše:
8088 je vnitřně šestnáctibit jako 8086, pouze se světem komunikuje po 8bitové sběrnici, takže žádný osmibit.
V tom pripade, ako pise faraon, aj ZX a PMD musia byt 16-bity, pretoze sice maju iba 8 bitovu datovu zbernicu, ale ich CPU maju vnutorne 16-bitove vlastnosti :)
https://busy.speccy.cz/tvorba/z8016bit.htm
Czech Human píše:
Leda by se zda počítač je osmibit určovalo podle počtu osmiček v názvu procesoru...
To by potom ale napr. Z80 a 486 museli byt rovnako-bitove procesory :)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz