OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 08:52

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 10 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 19.10.2023, 12:45 
Offline
Prvnička

Registrován: 06.10.2023, 14:18
Příspěvky: 15
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Vytáhl jsem po cca 30ti letech ze sklepa svůj původní Didaktik. Co si pamatuji, už když jsem ho tam dával, šel sice zapnout, ale ukazoval "rozsypaný čaj".
Teď po zapnutí svítí trvale obě diody (zelená/červená), zvuky klávesnice ani obraz nic. ULA jsem zkusil vyndat a strčit do Delty (této viewtopic.php?f=39&t=12238) a byla také mrtvá.
Napětí ze zdroje se zdá ok.
Strčit ULA z delty do Didaktika jsem si raději netroufl, nerad bych ji odpálil.
Rád bych ho zprovoznil, i bych koupil novou ULA, bude-li tam nějaká z moderních náhrad pasovat/fungovat.
Je to reálné rozchodit? Byl by někdo ochotný se na to podívat?


Přílohy:
P1290293_1.JPG
P1290293_1.JPG [ 388.18 KiB | Zobrazeno 3090 krát ]
P1290291_1.JPG
P1290291_1.JPG [ 267.21 KiB | Zobrazeno 3090 krát ]
P1290290_1.JPG
P1290290_1.JPG [ 375.22 KiB | Zobrazeno 3090 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 31.10.2023, 15:00 
Offline
Prvnička

Registrován: 06.10.2023, 14:18
Příspěvky: 15
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Zkusil jsem tam strčit jinou ULU. Po zapnutí to ukazuje toto, klávesnice nepípá, obě ledky trvale svítí. Napájecí napětí na desce cca +15V a +5,1V.
Poradí někdo co zkusit dál? Předem dík.


Přílohy:
20231030_161252.jpg
20231030_161252.jpg [ 96.57 KiB | Zobrazeno 2513 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 31.10.2023, 15:42 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2354
Has thanked: 304 times
Been thanked: 641 times
15V naměřeno kde? Před stabilizací zenerkou na 12V? Pak je to asi správně. Stačí. Na napájení LM1889 by mělo být 12V +- možná 0.5V max.

5.1V je blízko horní hranice, mělo by být spíš někde mezi 5.0 až 5.1V, resp. mezi 4.9 až 5.1V Ale ideál je cca 5.05V, protože napětí s délkou spoje postupně klesá a je třeba zajistit, aby bylo v toleranci i na nejvzdálenějším místě desky i na připojené periferii.

Můžeš nějak ověřit aktivitu Z80? Clock z ULA na pin 6 Z80 jde? Funguje Z80 v jiné desce?

Hřeje se některá z pamětí víc než jiná?

Zkusil bych vytáhnout EPROM a přečíst obsah v programátoru, jestli je v pořádku. Opět to vypadá, že Z80 není aktivní, nerozeběhne se mazání RAM a tedy buď Z80 stojí, nebo nemá program, nebo...?

Tyhle velké zelené patice jsou všelijaké, zkusil bych taky zkontrolovat všechny kontakty - propípat z IO skrz patici na spoj na desce vespod. Je třeba se ujistit, že jsou všechny nohy IO spolehlivě připojené.

Dá se vytáhnout 8255 a zkontrolovat invertory od PC0 do MUX 74LS157 a k LED, třeba místo PC0 s vytaženou 8255 připojit log 0 z GND a log 1 z +5V přes odpor 300ohmů až 1k (pro jistotu, kdyby tam bylo něco nečekaně špatně). Mělo by to alespoň rozvítit/zhasnout červenou LED. Zelená bude svítit pořád.

A ještě jeden detail - jak tam vidím na sebe namačkané rezistory... ta barva není zamýšlená jako izolace. Když se dotýkají těmi kovovými kloboučky s vývodem, tak se mohou zkratovat, je lepší když je mezi nimi mezera, alespoň nějakou desetinu mm (na tloušťku papíru).

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 31.10.2023, 22:00 
Offline
Prvnička

Registrován: 06.10.2023, 14:18
Příspěvky: 15
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Tak jsem to pěkně domrvil. Měl jsem tu ještě jednoho Didaktika, tak jsem začal prohozením Z80. A byla to ona. V Didaktiku byla mrtvá ULA a Z80. Když jsem oboje vyměnil Didaktik šlapal i s připojeným DivMMC. Změřil jsem napětí na těch barevných drátech od konektoru 5,06 a 14,34V. Ale..
Když jsem chtěl změřit napětí na té zenerce, tak mi skoro upadla. Tak jsem to vypl a jal se to opravovat, chyba. Nevím co jsem tam vyvedl, jen jsem tu diodu lépe přiletoval. V každém případě, když jsem to připojil tak to nejelo, zelená divně mžourala. Asi něco i zasmrdělo. Pak jsem zjistil, že odešla i 7805 ve zdroji.
Leze z toho 2x 18V. A to jsem zřejmě pustil do obou Didaktiků co tu mám. No prostě katastrofa, až se to stydím napsat... Měl jsem tu dva Didaktiky, jeden plně funkční a jeden skoro a teď tu mám dvě mrtvoly.
ULA to přežila, tu jsem zkusil v Deltě. Z80 nevím, oba funkční Sinclairy nemají Z80 v patici.
Jsem z toho nešťastný... :suicide:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 31.10.2023, 22:28 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
Ta zenerka stahuje napětí na 12V, takže jestli jsi ji za provozu uvolnil jeden vývod, tak se do Didaktiku pustilo plné napětí 18V. Je divné, že odešel stabilizátor, leda by jsi při měření spojil hrotem obě napětí, tak pokud měla 7805 na výstupu chviličku 18V, to by ji zničilo. 78xx nesmí mít na výstupu větší napětí než na vstupu. Aby se to nestalo, dává se nad ní dioda.
Příloha:
7805 aplikace.jpg
7805 aplikace.jpg [ 21.32 KiB | Zobrazeno 2414 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Naposledy upravil MilasPce dne 31.10.2023, 22:33, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 31.10.2023, 22:31 
Offline
Prvnička

Registrován: 06.10.2023, 14:18
Příspěvky: 15
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Našla by se dobrá duše, ke které bych to mohl odvézt/poslat?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 02.11.2023, 10:59 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2354
Has thanked: 304 times
Been thanked: 641 times
To je teda ošklivá katastrofa. Navíc na desce, která zcela nepopsaná, součástky se neidentifikují snadno (hlavně ty pasivní, nutno propípávat) a spoje na ní drží hůř než na moderních, takže je potřeba pájet velmi opatrně.

Trochu mě svrbí prsty, že bych se na ní podíval, ale určitě nemám náhradní RAM do Gamy, UB880D bych musel objednat (resp. mám poslední na testy, pak už jen různé Z80) atd... (EPROM, LM1889, velký kovový stabilizátor 7805 i náhradní desku Gamy 89' a další napáječ... mám). Špatné je, že netuším a nemůžu slibovat kdy se k tomu dostanu, klidně by se to mohlo protáhnout na týdny i měsíce.

Mimochodem, schéma je u z00ma https://z00m.speccy.cz/images/didaktik-gama89-clock.png a v něm je hezky vidět, jak je ta zenerka důležitá, protože udržuje tranzistor Q8 otevřený jen částečně. Kdyby se zkratovala, tak je to dobré, tranzistor se zavře a kromě absence obrazu se nic dalšího nestane, ale když se odpojí, tak je na bázi tranzistoru přímo napětí ze zdroje a otevře se zcela, takže téměř stejné napětí projde skrz. Proč to zasáhlo, resp. kudy se to propojilo i s 5V větví netuším, možná skrz LM1889?

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 02.11.2023, 11:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
zxcygnus píše:
i náhradní desku Gamy 89' mám

Nemáš jednu desku navíc prosím? Mám tu jednu zničenou Gamu, někdo se jí snažil opravit RAM a úplně vytrhal spoje. I PCB na novou verzi 192k by mi stačila.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 02.11.2023, 11:34 
Offline
Prvnička

Registrován: 06.10.2023, 14:18
Příspěvky: 15
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
No jsem z toho pořád špatný. Protože 2 hodiny v kuse jsem na tom hrál hry a měl jsem radost že jsem to rozchodil.
Teď mi tu leží dva Didaktiky (ten druhý je jiná verze, 89?). Do toho druhého jsem strčil ten odpálený zdroj, než jsem to zjistil. Fakt si nadávám.
Mám určitě dobrou ULA, ta přežila, procesor nemám jak zkusit. Mám tu pár RAMek na Spectrum, ale ty tam asi nepasují?
Ten můj Didaktik má také mechanicky domordovaný ten FRB konektor, minimálně 3 piny jsou ulomené. Ten druhý má přímý konektor.
Kdybych ti je oba přivezl? Složit z toho jeden funkční? Nespěchám na to, jen jsem chtěl mít funkční Didaktik.
Nebo alespoň rozhodnout, že se oprava nevyplatí.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Didaktik Gama 88 - nefunguje
PříspěvekNapsal: 02.11.2023, 12:47 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2354
Has thanked: 304 times
Been thanked: 641 times
Desku Gamy 89' mám jen jednu s mnoha drobnými úpravami z mého prvního Didaktika, upgradoval jsem na DG 192k, ale desky bych se zbavoval velmi nerad, právě pro podobné servisní úkoly se hodí. Krom toho už desetiletí není v mint condition bez kutilských zásahů.

RAMky pro ZX Spectrum - mluvíme-li o 4116 se určitě použít nedají. DG 80k nemá napájení -5V. 4164 by se daly, nejsou-li to Samsungy, kvůli refreshi, v DG 80k se musí refreshovat celých 64kB.

Složit ze dvou Didaktiků jeden by asi možné bylo, ale záleží na tom, které čipy odešly a co zbylo. Nicméně se obávám, že to bude práce na několik večerů...

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 10 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 32 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz