OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 11:15

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 5 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 27.11.2023, 12:52 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2354
Has thanked: 304 times
Been thanked: 641 times
Dovolím si otevřít toto téma, protože jsem za uplynulé roky taky něco nakoupil a čínský elektroodpad mi prošel rukama.

Např. https://egalerie.net/index.php/ostatni/ ... ektroodpad

Zkusil jsem koupit paměti 4164, moc jsem si od toho nesliboval a dopadlo to přesně dle očekávání. Přišel recyklovaný elektroodpad. Obratem jsem reklamoval, prodejce vrátil peníze. Paměti jsem otestoval a pár funkčních se mezi nimi našlo, reálně možná 75%. Dobré možná tak na zkoušení, kde se mi nechce riskovat nové. Dobré k otestování testeru, jestli vadné kusy opravdu odhalí jako vadné.

Zaujalo, že nemají přecínované vývody, ale nevypadají vypájené. Pokud s vývody číňan něco dělal, není to zřejmé, kromě asi dvou / tří čipů, které měly vývody o kousíček kratší.

Nejhnusnější případ co jsem viděl na cizím videu byly CPU do C64, které ale uvnitř byly MCU od Atmelu, tzn. po osazení do C64 shořely, protože odlišný pinout. Ale pro číňana DIL40 jako DIL40.

Zkusil jsem taky koupit nedostatkové dva XC9572XL a co přišlo mě trochu mate. Osobně bych to tipoval na 99% fake. Povrch čipu je hrubší, včetně identifikační tečky. Z toho soudím, že byl laserem smazán a přepsán. Tvar rohů pouzdra je odlišný od čipu z Mouseru a mírně se liší i písmo na čipu. Viz foto.

Ale špetku nejistoty do toho vnáší fakt, že se čip programátorem identifikuje správně (stejně jako originál z Mousera) a nechá se naprogramovat i verifikovat.

Tak přemýšlím v čem přesně spočívá podvod - je to pomalejší čip přeznačený na rychlejší? Máte někdo nějaké starší pomalé CPLD, které bychom mohli porovnat? (tvar pouzdra)

Čip samozřejmě ověřím důkladněji, jen co najdu čas pozapojovat pár tenkých vodičů na SMD vývody a piny pro logický analyzer/osciloskop. Prozatím vím jen to, že naprogramovat šel. Prodejci jsem napsal, fotky přiložil, ale nečekám, že se něco dozvím.


Přílohy:
2023-11-24_200214_original_XC9572_Mouser_zmenseno.jpg
2023-11-24_200214_original_XC9572_Mouser_zmenseno.jpg [ 489.97 KiB | Zobrazeno 832 krát ]
2023-11-24_201638_ebay_XC9572 zmenseno.jpg
2023-11-24_201638_ebay_XC9572 zmenseno.jpg [ 328.8 KiB | Zobrazeno 832 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 27.11.2023, 15:19 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10140
Bydliště: Praha
Has thanked: 1961 times
Been thanked: 1523 times
Protože v pokecu všeobecném by to za chvíli zapadlo, přesunul jsem toto téma do Hardware.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 27.11.2023, 15:43 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Jestli to běhá tak bych si tipnul oc verzi to není nic neobvyklého. Přitom nafejkovat takový čip aby programovací sw byl spokojený i když je to něco jiného, bude o poznání těžší. Mě takhle zase kdysi přišly nefunkční 286ky mezi funkčním 387SX, který taky skoro běhal na 33 MHz. Alespoň to ale nic nespálilo... :twisted:


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 27.11.2023, 22:41 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 204
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
original, oficialni distribuce, je to tedy 36ka. Muze jit i o proste preznaceni kvuli RoHS, olovnate byly levnejsi pokud se nepletu. Ale treba to je jen levnejsi z cinskeho zdroje? Jinak mam krabici XC9572XL-VQ(G?)44 a 64


Přílohy:
xlx2.jpg
xlx2.jpg [ 168.69 KiB | Zobrazeno 728 krát ]
xlx1.jpg
xlx1.jpg [ 299.96 KiB | Zobrazeno 728 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 28.11.2023, 01:48 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2354
Has thanked: 304 times
Been thanked: 641 times
Zajímavé, těmi víc sraženými rohy se to shoduje. Modernější verze má 3 rohy ostřejší a takto sražený jen jeden roh u pinu 1.

Jestli jsou to přeznačené olovnaté čipy mi vůbec nevadí, stejně to pájím olovnatou pájkou (a "na trh neuvádím")... Jestli správně čtu datasheet, tak právě písmeno G z VQG44 má znamenat bezolovo.

Dneska mi dorazila i "vývojová" deska se stejným čipem. V podstatě jen CPLD se stabilizátorem a piny okolo. A ten je taky hladký, stejně jako originál čipy, s přeznačením se neobtěžovali, nebo si čínský výrobce dal na místní šizuňky pozor.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 5 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz