OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 15:00

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 349 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 12.08.2020, 11:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
Tady máš odkaz na kickstarter
https://www.kickstarter.com/projects/sp ... xt-issue-2?

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 12.08.2020, 20:02 
Offline
Kecka

Registrován: 17.05.2016, 10:18
Příspěvky: 37
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
https://youtu.be/fSysoSm2D2E


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 12.08.2020, 22:16 
Offline
Kecálek

Registrován: 18.10.2013, 21:44
Příspěvky: 78
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Kubik píše:
"The ZX Spectrum Next Issue 2 is fully compatible with the original Spectrum 48, 128, +2, +3" - jak jsou daleko s kompatibilitou na puvodnim Nextu?


Jak si lze precist i v prispevcich ceskych majitelu, tak kompatibilita je vyborna, pripadne problemy se resi upravou konfigurace FPGA. Navic to zpracovani Nextu je na rozdil od jinych "hobby" projektu proste bez kompromisu.

Uz vybrali tolik penez ze ani nevedi co jeste vymyslet za vylepseni. Samotny HW Issue 2C se zrejme bude lisit minimalne - upravy jsou popsane na strance kickstarteru na konci sekce "What’s in the Box".

Pro me je Next hlavne moznost ZX normalne pouzivat, protoze stare ZX +2 uz je proste uz muzejni kousek a vyzaduje opatrne zachazeni, cehoz nekteri uzivatele nejsou schopni. Skoda jen toho ze termin doruceni je az za rok, tak dlouho jsem necekal ani na Didaktik, ale aspon je na co se tesit a treba to zvladnou i rychlej, tentokrat.

_________________
Didaktik M '90 128k + Melodik + D40 MDOS1 + 3,5" | ZX Spectrum +2 ISS3 86/31 (AY stereo) + DivIDE 57c + K-Mouse 2016 | ZX Spectrum Next KS2
https://www.lowlevel.cz/log/cats/speccy/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 15.08.2020, 13:37 
Offline
Kecka

Registrován: 15.04.2019, 22:26
Příspěvky: 54
Has thanked: 62 times
Been thanked: 9 times
VELESOFT píše:
No je pravda, ze NEXT je trochu mimo. Spis z toho je herni konzole s upravenym procakem. Take jsem cekal neco jineho.
Opravdu? Ja na něm moc nehraju, programuji pro něj... A je to zábava...

http://mb-maniax.cz/zx-spectrum-next/

Odesláno z mého LM-G810 pomocí Tapatalk

_________________
http://www.mb-maniax.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 15.08.2020, 14:44 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Ano, je to pouzitelne i jako ZX. Akorat cloveka trochu zamrzi, ze se tam zasahuje i do samotneho srdce pocitace, tedy do CPU. Pak uz kod neni prenosny zpet do ZX. I software napsany pro NEXT uz nema sanci bezet na ZX. Bude tedy majitel NEXTu jeste nekdy psat software, ktery pobezi i na ZX bez uprav ? Ja se obavam, ze prave naopak. Asi pak vzniknou dve skupiny uzivatelu - Spektristi a NEXTaci.

Jen doufejme, ze nemam pravdu

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 15.08.2020, 14:50 
Offline
Kecka

Registrován: 15.04.2019, 22:26
Příspěvky: 54
Has thanked: 62 times
Been thanked: 9 times
To uz zalezi co pises...

CalmCommander na kterém ted dělám bude jen pro Next. Je to ale normální, MB Commander byl jen pro MB02+... Využívám tam hodne featury Nexta (tilemap, LFN...).

NextPlayer mám v plánu prevest pro klasicke ZX s DivMMC. S jediným omezením - nebudu podporovat LFN, ktere je nativne podporovane NextZXOS.

Specialni programy budou site na miru Nextu, ale tak to bylo vždy - pro kazdy diskovy interface nebo rozšíření (DMA, pamet navic...) se dělali veci site na miru.

Odesláno z mého LM-G810 pomocí Tapatalk

_________________
http://www.mb-maniax.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 16.08.2020, 00:19 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
VELESOFT píše:
Akorat cloveka trochu zamrzi, ze se tam zasahuje i do samotneho srdce pocitace, tedy do CPU. Pak uz kod neni prenosny zpet do ZX. I software napsany pro NEXT uz nema sanci bezet na ZX.


S tymto prístupom by sme tu dodnes mali 8080. Je logické, že modernejší počítač poskytuje viac možností. Ani kód z i686 nie je prenosný späť na i386. A čo teraz? Máme zas vymýšľať parný stroj? S NEXTom prišlo ohnuté CPU, silný a premyslený BASIC a zároveň aj ďalšie možnosti. Bola by hlúposť, keby to tak nebolo.

VELESOFT píše:
Bude tedy majitel NEXTu jeste nekdy psat software, ktery pobezi i na ZX bez uprav ? Ja se obavam, ze prave naopak. Asi pak vzniknou dve skupiny uzivatelu - Spektristi a NEXTaci.


Spectristi sú tu od vzniku ZX Spectra, respektíve to čo z nich zostalo. NEXŤáci pribudnú. Spectristi si budú NEXT používať ako spectristi a zároveň sa môžu tešiť z NEXŤáckych programov. No a čo že nebudú fungovať na ZXS? Je málo hier, ktoré si vo svojej dobe majitelia Gumáka, alebo Pluska nezahrali, lebo 128k? A stále si mohli programovať po starom a stodvadsaťosmári si to spustili. A tí, čo mali 128k to využili a tvorili pre 128k, bez ohľadov na 48k.

Sa tu neviem ako môžme hrať na puristov, ale s novým počítačom sa objavili aj ľudia, ktorých bavia nové možnosti, a tak ich využijú. To je akože zle, či čo?

Porovnaj si to so SamCoupé. Tiež si si z neho hry na ZXS nezahral, pritom ho prezentovali ako moderného nástupcu ZXS a rivala Amigy. A Prd. Vyrábal sa 3 roky a predali ho 12000 kusov. To bolo oproti ZXS fakt terno, čo?

Keď odmyslíš pôrod okolo dotiahnutia detailov do reálnej výroby, NEXTu bude po KS2 cez 6000 kusov a to je neuveriteľný výsledok na obyčajnú komunitnú kampaň. Je to nové ZXS, s koreňmi od Sinclaira a Dickinsona, pri tom počte sa nedá ignorovať a pri nadšení, ktoré okolo neho vzniklo sa bude tvoriť a tvorí sa softvér priamo pre neho a bolo by smutné, keby to tak nebolo.

NEXT je tu. Je to Spectrum. Je a bude to silný hráč, tak mu nechajme priestor, ktorý si bez diskusie zaslúži. Puristi nech si ho používajú klasickým spôsobom, a ostatní nech majú priestor na využitie všetkých jeho možností. A keď nám z toho budú padať sánky, tak to je len dobre. Alebo lezieme nazad na stromy?

A prosím vás o prepáčenie, ale neobjektívne sem pridám ešte svoj psychický výlev, lebo som sa práve opustil :neener:

Keďže sa mi niektoré osoby neustále snažia nanútiť, že som jedinec s IQ 60 a očakávam, že moje výpotky sa musia brať ako všeobecná pravda, dovolím si zdôrazniť, že väčšiu koninu som v živote nepočul. Všetko čo kde napíšem, je vždy a zakaždým len môj subjektívny názor, ktorý sa istým osobám nemusí páčiť, a iným zasa môže pohladkať egá. Áno, priznávam, normálny asi nie som, ale kto preboha je? Ak to niekto berie ako útoky na svoju osobu, je to čisto vec jeho osobnej psychickej hygieny a neviem mu s tým pomôcť. Prípadné obete, prosím, sťažujte sa Dr. Chocholouškovi. :dcool: Ďakujem.

Ešte raz sa ospravedlňujem za odbočenie od subjektu diskusie.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 16.08.2020, 01:19 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Proti NEXTu nic nemam. Pocitac jako kdejaky jiny ZX klon. Case je pekny a od puvodniho designera ZX, coz je super. Uvnitr je uz ale deska ve stylu vyvojoveho FPGA kitu s minimem soucastek. Ta s puvodnim ZX ma spolecnou uz jen sbernici. Vlastne by nemel byt zadny problem do FPGA naprogramovat libovolny jiny firmware treba s jinou funkcionalitou, coz je stale vyhoda. Funkcnost a schopnosti NEXTu jsou jen a jen o firmware v programovatelnem FPGA. Komu se to nelibi, muze si nahrat, pripadne preportovat, jiny klon. Osobne bych ale uvital jedno takove pravidlo, a sice v pripade, ze jakykoli klon zmeni funkcionalitu procesoru Z80, tak bych ho uz v nazvu neoznacoval jako "ZX Spectrum". Me osobne NEXT prilis nelaka, protoze nema skutecne "srdce" ve forme realneho procesoru Z80 na desce. Nerikam, ze by to bylo spatne, ale proste je to stejny jako kdyz se nekomu libi spis stary jeste poctive delany auta a nekomu zase vyhovuje moderni kara v automatu.

Nevite jak to dopadlo se stiranim potisku klaves u NEXTu ? Cetl jsem od nekolika majitelu NEXTu, ze uz po velice kratke dobe (nekolik tydnu/mesicu) se poticky na klavesach zacinaji ztracet. Pritom uz pri vyvoji klavesnice byl slibovan prakticky nesmrtelny potisk stylem vypaleni textu do hloubky klavesy a naslednym zanesenim barvou vytvrzenou laserem. Zajimalo by me jak se to pak resi, kdyz nahradni case ani klavesnice nejdou zakoupit.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 16.08.2020, 10:01 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 20.02.2017, 01:17
Příspěvky: 800
Has thanked: 19 times
Been thanked: 48 times
Navíc ZX Next je "plnění si snu z před 30 lety", kdy "konečně Spectrum trumfne Amigy". Nikdy na to nevznikne žádná velká AAA hra. Bude to čistě o hratkání si jednotlivců v brlozích, blbnutí s 6 AY a "novými featurkami" na úrovni 16-bitových konzol a automatů. Nějaké hry někdo vypotí, nebude to samozřejmě příliš optimalizované, pak někoho napadne, že bude lacinější přepísovat jádra FPGA aby na tom aspoň nějaké hry odjinud jely... Čili co jako? Na emulaci a předstírání něčeho jiného mi stačí noutbuk. Nové retro 2D hry v plné palbě a případně často full HD grafice zkrátka na Nextu nenajdete. To je záležitost Playstation, Xbox, Switch...

Dobré ránko, bedroom coders...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 16.08.2020, 10:04 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
VELESOFT píše:
Osobne bych ale uvital jedno takove pravidlo, a sice v pripade, ze jakykoli klon zmeni funkcionalitu procesoru Z80, tak bych ho uz v nazvu neoznacoval jako "ZX Spectrum". Me osobne NEXT prilis nelaka, protoze nema skutecne "srdce" ve forme realneho procesoru Z80 na desce.
Z80-CPU maju aj kdejake ine pocitace, nie len ZX Spektrum. To co robi ZX Spektrum ZX Spektrom, je podla mna ovela skor ULA. Toto ja povazujem za skutocne srdce ZX Spektra, a je to pre ZX Spektrum aj najviac charakteristicke. Pocitac, ktory nema fyzicku Ulu, by som zase ja neoznacoval ako "ZX Spectrum".

Ale vazne (a mozno aj k veci). Pripustam, ze fyzicky originalny Z80-CPU sice mozno u niektorych ludi naplni urcite nostalgicke pocity po "tom pravom zeleze", ale cisto prakticky, naco jeho pouzitim na doske zbytocne komplikovat a predrazovat cely HW navrh, ked jeho funkcionalitu dokaze kompletne prebrat centralne FPGA ? Navyse je to aj ovela pruznejsie, ponuka to moznost ze jedna verzia firmaware moze byt "to prave ZX Spectrum" (presne emulovany Z80-CPU) a iny firmware bude nejaky pocitac ktory bude mat rozsirene moznosti (nove instrukcie, uspornejsie casovanie...) ale stale bude (mozno az na multicolory) spetne kompatibilny so ZX Spektrom.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 16.08.2020, 10:05 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3025
Has thanked: 2191 times
Been thanked: 894 times
Jsem se s myslenkou megastroje smiril, takze NEXT issue 2 jsem objednal, hlavne kvuli klavesnici a case.
Byl jsem v tabore tech, kdo pozadovali T-kurzorove klavesy a delete na spravnem pravem miste.
Snad ta klavesnice nezklame.

Motherboard prodam dal a necham si case s klavesnici a budu premyslet, co do ni dam, treba nejake moderni optimalizovane ZX128up (ZX128u+), ZXGO ci MB04. :poke:

NEXT je zajimavy klon s grafickym subsystemem herni konzole.
Ma vylepseny DOS i BASIC a snad to nebude masina jenom pro demicka. Pestrobarevnym demickum aktualne dominuje vychodni extended graphic a doufam, ze to tak zustane :-)
NEXT BASIC vsak zatim zustava myslenkove na urovni BetaBASICu. Asi nikdo moc nepomysli na BASIC bez cisel radku, spooling, obsluhu HW v preruseni apod. (Nesleduji to ale detailne, diky za linky na takove uvahy).

Jsem zvedavy, jestli se NEXTu proda vic nez SAM Coupe. Tehdy byl SAM Coupe hlavne zalezitosti anglicke komunity, ostatni svet na nej cenove nedosahl... V dnesni retromanii to je pomerne levna zalezitost. A dokonce i v zx-komunite u tehle masinky hodne rozhoduje nejvice moderni design a lakavy obal (pritom se od zacatku pevne veri, ze to nakonec snad nejak bude 100 procentne kompatibilni se ZXS...). Pred lety byl pokrok omezen na Anglii. Dnes ex-USSR scena si stale jede svou vlastni cestou, viz ATM3 / TS-Conf, takze snad bude konkurence a to je dobre.

Osobne mam s NEXTem tri problemy:
1) Ukazuje se, ze je NEXT hezky prezentacni stroj, ale malo lidi primo na nem neco dela a programuje. A hodne programatoru preslo na ceckovy kompiler... Timhle se kdysi vyznacovaly jen herni konzole, pocitace byly ve vyvojovem prostredi sobestacne.
2) NEXT je v HW obrovskym skokem a krome casti ze zx-uno moc nenavazuje na dilci zx-interface (proste nebyl zadny RAMMEG a MegaGraphics interface). Ale to je cena za strnulost zx-sceny, ktera po zazitku se SAM Coupe nevyhledavala novinky, takze se progress vyzkousel jen na vychodnich masinkach - KAY, Hobbit, ATM, Sprinter apod... Dnes se NEXT jevi hodne amigisticky, zejmena viz copper a rozliseni 320*256.
3) PI-cko, ktere z nextu dela emulator. Kdysi byli lidi haklivi na jakekoliv mocne FPGA, ktere integrovalo logiku na desce. Az casem odpurci modernizace pochopili, ze FPGA skutecne a dobre napsane "neni zadny emulator". Dnes si na mini-pc zabudovane primo v ZX Spectru tak nejak zvykame a namlouvame si, ze je to prece jen IF, ktery jde odpojit...

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: celý příběh


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 16.08.2020, 10:12 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
Já si myslím, že každý může na ZX Spectru Next provozovat co chce. Ortodoxní spectristé klasické hry a dema pro ZX81, ZX48, ZX128 a někdo si zkusí zahrát hry pro vylepšené módy Nextu. Já myslím, že autoři nakonec udělali na jádru hodně práce a spoustu nedostatků vyřešili. Já jsem si třeba při hraní klasických her nějakých chybek nevšiml. Next je prostě jen jeden z mnoha klonů ZX, ale v pěkném obalu od původního návrháře ZX Spectra. Buďte rádi, že něco takového máte možnost koupit. Škoda, že kampaň pro handheld ZX Vega+ skončila fiaskem. Ten jsem taky chtěl mít.

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 16.08.2020, 10:16 
Offline
Kecka

Registrován: 15.04.2019, 22:26
Příspěvky: 54
Has thanked: 62 times
Been thanked: 9 times
1.) next jde spustit v módu, ze se chova jako normální 128k s DivMMC
2.) kdyz ve fpga muzeme mit Z80, tak i obvod ULA, je to ten samy princip
3.) Next ma casovani udelane na výbornou - takze si multicolory pustit muzes a nemusis se bát, ze by se zobrazily spatne....

Odesláno z mého LM-G810 pomocí Tapatalk

_________________
http://www.mb-maniax.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 16.08.2020, 20:05 
Offline
Nemluva

Registrován: 14.08.2020, 08:02
Příspěvky: 3
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
SCjoe píše:
Jsou nekde vykonove testy nextacke grafiky?
Prip. provadel nekdo srovnani s jinymi stroji, ruskymi zx-evo (ts-conf) nebo v6z80p?


next bezi az v 640x256 rozlliseni a je to iba spicka ladovca novych moznosti. RaspPi na akceleracnom porste po novom uz zvladne aj MIDI alebo sluzi ako float math koprocesor.

https://www.youtube.com/watch?v=uBO33org-FA

mike dailly /DMA design, povodny autor Lemms/ hovori, ze mu to aj v 256 farebnom mode bezi o dost rychlejsie ako na povodnej Amiga 500.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum Next
PříspěvekNapsal: 17.08.2020, 00:37 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
tommik píše:
Navíc ZX Next je "plnění si snu z před 30 lety", kdy "konečně Spectrum trumfne Amigy". Nikdy na to nevznikne žádná velká AAA hra. Bude to čistě o hratkání si jednotlivců v brlozích, blbnutí s 6 AY a "novými featurkami" na úrovni 16-bitových konzol a automatů. Nějaké hry někdo vypotí, nebude to samozřejmě příliš optimalizované, pak někoho napadne, že bude lacinější přepísovat jádra FPGA aby na tom aspoň nějaké hry odjinud jely... Čili co jako? Na emulaci a předstírání něčeho jiného mi stačí noutbuk. Nové retro 2D hry v plné palbě a případně často full HD grafice zkrátka na Nextu nenajdete. To je záležitost Playstation, Xbox, Switch...

Dobré ránko, bedroom coders...


Človeče ty si úplne mimo misu. To nie je herná konzola a ani nikdy nemala byť. Čo sem motáš full HD a AAA tituly? To je parketa veľkých firiem, čo sú roky v hernom biznise. Ambíciou tohto počítača nikdy nebol súčasný herný trh. A ani nikdy nebude, lebo to nie je komerčný projekt. Je to komunitná záležitosť a ľudom imponuje práve tá jeho relatívna jednoduchosť, lebo mu rozumejú. Teší ich práve tá možnosť si na ňom niečo programovať a blbnúť s novými featurkami. Stačí sledovať fórum a FB skupinu. Už len tie blbé hry vznikajú ako huby po daždi a každá ďalšia je prepracovanejšia a lepšia, ako sa ľudia učia, čo to všetko dokáže.

Henrique Olifiers ideu kampane vystihol úplne presne: "The Next embodies the very same principles that made the original computer a success: a beautiful look, ease of use right out of the box, endless hacking possibilities and power that punches way above its weight." A ľudia, ktorí sa zapojili do kampane (či už prvý raz, alebo teraz) nepotrebujú ďalší Playstation, ani Xbox. Chcú počítač, ktorý ich vráti v čase a spraví z nich aspoň v duchu opäť malých chlapcov. Nezaujímajú ich AAA sračky vo full HD, ktoré sú aj tak všetky na jedno kopyto. Lebo hociktorý dnes už "predpotopný" Dizzy má lepšiu hrateľnosť ako polovica tých tvojich AAA titulov.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 349 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz