OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

ByteFest 2019!

Právě je 17 říj 2019, 20:14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 74 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 01 črc 2016, 23:11 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3296
Has thanked: 162 times
Been thanked: 252 times
Stavel nebo stavi nekdo Harlequina 128k? Je tam par veci, ktere celkem nechapu:
- konektor J13, kterej podle nejakych naznaku ma snad byt na PS/2 klavesnici nebo mys? Podle schematu to cte port DF, coz by snad mohla byt mys...
- U7 (74HC174) se osazuje pod AY-3-8912, nebo se osazuje bud U7, nebo AY?
- je k tomu nejaka jina dokumentace krome toho PDFka na sellmyretro? Tam je tak akorat schema, neprilis dobrej BOM (par veci je tam spatne), a to je tak vsechno
- kde berete AY-3-8912? Vidim nejake na Aliexpressu za par haliru, tak bych to asi risknul. Predpokladam, ze je normalni, ze jsou od Microchipu, protoze to je nasledovnik GI...

Dik!

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 02 črc 2016, 10:12 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 17:37
Příspěvky: 1863
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 143 times
já to tedy nestavěl, ale stahnul jsem si to schéma. Můžu říct, že schéma je děsivě nepřehledné. Kreslení celého zařízení na jediný list je v posledních letech jakási "móda". Blbosti, jak známo, se rychle ujímají. Z toho schématu se nedá na první pohled odhalit, jestli tam jsou chyby nebo ne. BOM není až tak podstatný, když jsou označení součástek uvedeny ve schémetu. Mnohem závažnější nedostatek vidím v tom, že k tomu není popis. Je tam hafo hradlové logiky. Pokud bych si to chtěl postavit (je fakt, že uvažuju o nějakém SBC na eurokartu 10x16 cm), tak v prvé řadě celé rozkreslit na více listů, na jednotlivé bloky a tím se zjistí, zda-li tam jsou chyby nebo nejsou. O klon počítače ZX Spectrum 128K se určitě nejedná, protože v tomto jsou moderní součástrky a klon musí být 100% k nerozeznání od originálu. Takže se jedná o jakousi moderní napodobeninu, řekněme "black box" který ve výsledku má fungovat podobně jako jmenovaný počítač.

Za další, obsah EPROM 27C256 se vezme kde? Na té stránce http://www.sellmyretro.com/offer/detail ... only-13710
není. Není tam ani zmínka, zda obsah má být kopie původního počítače nebo nějak modifikovaný ... :(

Dnes na eBay a Aliexpress prodávané AY-3-8912 jsou vše moderní výrobky, napodobeniny původního obvodu (asi jako Harlequin 128 je napodobenina ZX Spectrum 128K).

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 02 črc 2016, 10:31 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3296
Has thanked: 162 times
Been thanked: 252 times
Dik, ale spis mi slo o prakticke zkusenosti :)

Chyby tam asi nebudou, je to klasicky Harlequin 48k s rozsirenim na 128k, kterej uz postavilo spousta lidi, takze pripadne chyby by se asi odchytaly. Predpokladam, ze obsah EPROM bude normalni romka ze 128.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 02 črc 2016, 20:02 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07 kvě 2014, 01:21
Příspěvky: 1265
Bydliště: Praha
Has thanked: 147 times
Been thanked: 299 times
Desku mám na cestě, takže na stavbu časem určitě dojde.
Dokumentace je fakt slabá, dost se dá najít na diskuzních fórech, ale španělsky :bang:
k dotazům:
U7 určitě pod AY
AY jsem pár kousků koupil od číňana na ebay za cca 1,5 koláče. Jestli je to kopie nevím, každopádně hraje :)
k tomu J13 - to schéma opravdu zázrak přehlednosti není, takže jsem zatím nenašel morál se v tom hrabat, ale na všech fotkách je to neosazené...

Obrázek

Našel jsem někde zmínku, že by se jumperama na J13 mělo nastavovat přepínání paměťových bank Sinclair/Amstrad. Nijak jsem to neověřoval, klidně to může být blbost...
Obsah eprom ke stažení samozřejmě není. Amstrad povolil použití v emulátorech, ale ne v novém hardware, takže si to holt musí každý upirátit sám :)

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 02 črc 2016, 20:16 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3296
Has thanked: 162 times
Been thanked: 252 times
Fajn, zkusim od Cinana a uvidim :) A asi oprasim spanelstinu, asi mi nic jineho nezbude.
Jinak jsem dokoncil osazeni, a s originalni ROM z gumaka funguje, jdu najit a napalit neco ze 128...
EDIT: tak funguje i se 128kovou EPROM!

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 02 črc 2016, 22:41 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07 kvě 2014, 01:21
Příspěvky: 1265
Bydliště: Praha
Has thanked: 147 times
Been thanked: 299 times
Zkus příležitostně testovací romku od Phila - http://www.retroleum.co.uk/electronics-articles/a-diagnostic-rom-image-for-the-zx-spectrum/
Otestuje stránkování a obě videoram. Chce to ale klávesnici... Nebo alespoň kus drátu a umět psát čísla :)

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 03 črc 2016, 16:47 
Offline
Prvnička

Registrován: 09 led 2014, 09:58
Příspěvky: 16
Has thanked: 3 times
Been thanked: 0 time
Deska mi teď dorazila, součástky nějaké mám, něco na cestě. K desce byl přibalený krystal 28.375MHz.
Mailem jsem dostal asi trochu novější návod :
https://uloz.to/!rGLDfkeVd/harlequin-128k-issue-2-zip


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 03 črc 2016, 17:04 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3296
Has thanked: 162 times
Been thanked: 252 times
Zajimave, ja mam Issue1 a tam je 14MHz krystal.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 03 črc 2016, 20:45 
Offline
Prvnička

Registrován: 09 led 2014, 09:58
Příspěvky: 16
Has thanked: 3 times
Been thanked: 0 time
J13 je podle schematu Kempston (úplně vpravo uprostřed)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 03 črc 2016, 21:19 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07 kvě 2014, 01:21
Příspěvky: 1265
Bydliště: Praha
Has thanked: 147 times
Been thanked: 299 times
jj, přepínání bank dementuju :) To bylo na nějaký prehistorický verzi - http://retrolandia.net/foro/showthread.php?tid=31&page=5

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 06 črc 2016, 08:14 
Offline
Prvnička

Registrován: 06 črc 2016, 07:59
Příspěvky: 15
Has thanked: 0 time
Been thanked: 7 times
Hi,
I'm Superfo, I can answer any question about "Superfo Harlequin 128".
The issue 2 board has 128K timing, use 28.375MHz crystal.
J13 is for connect to DB9 connector (Kempston Joystick)
U7 is under AY-8912

Here is how to modify issue 1 board to get 128K timing

http://www.truppel-online.de/Harl128/HarlMod128k_02.pdf

Superfo


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 06 črc 2016, 10:44 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 19 črc 2013, 15:54
Příspěvky: 1894
Has thanked: 82 times
Been thanked: 229 times
Neni nekde na webu volne siritelna verze issue2 gerber dat? Nasel jsem jen issue1.

Docela by mne zajimalo jakou frekvenci osciluje ten oscilator u issue2? Nezda se mi ze by to oscilovalo na polovicni frekvenci krystalu?

Koukal jsme na ten konektor J13 a je to jen konektor na vyvedeni signalu ven z desky. Je velmi pravdepodobne ze bezny kabel co se pouziva na motherboardu pc na vyvedeni com portu ma presne stejne zapojene vyvody.

Pri te prilezitosti jsem se podival i na dekoder AY. Docela jsou zde hazardni stavy - treba to nespravne reaguje na Inta cykl. Pri nevhodne nastavenem portu klidne reaguje Kempston port a AY port soucasne. Ale toto vse
se da ignorovat a verit ze se to snad nikdy nestane.

Gerber data verze issue1 nejsou ve tvaru co chteji cinani. Minimalne jednu hodinu by se to muselo upravovat aby se to dalo vyrobit.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 06 črc 2016, 11:29 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3296
Has thanked: 162 times
Been thanked: 252 times
S tim krystalem 28MHz je to asi v poradku. Kdyz se podivate na zapojeni tech delicek 74161 za oscilatorem, tak na Issue 2 jsou posunute o jeden vystup, takze je tam jako kdyby o jednu delicku dvema vic :) Nedokazu to popsat slovne, ale porovnej si vystupy U14, U15 a U16 na Issue 1 a Issue 2, a pochopis.
Jinymi slovy - Issue 1 potrebuje 14MHz krystal, Issue 2 potrebuje 28MHz.
Nevim, proc je to tak udelane. V konecnem dusledku Issue 2 bezi na 3.547 MHz, a Issue 1 na 3.5 Mhz - pokus o overclock? :) Neni to ani kvuli NTSC, to je o neco vic... fakt nevim.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 06 črc 2016, 11:58 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 19 črc 2013, 15:54
Příspěvky: 1894
Has thanked: 82 times
Been thanked: 229 times
Kubik píše:
S tim krystalem 28MHz je to asi v poradku. Kdyz se podivate na zapojeni tech delicek 74161 za oscilatorem, tak na Issue 2 jsou posunute o jeden vystup, takze je tam jako kdyby o jednu delicku dvema vic :) Nedokazu to popsat slovne, ale porovnej si vystupy U14, U15 a U16 na Issue 1 a Issue 2, a pochopis.
Jinymi slovy - Issue 1 potrebuje 14MHz krystal, Issue 2 potrebuje 28MHz.
Nevim, proc je to tak udelane. V konecnem dusledku Issue 2 bezi na 3.547 MHz, a Issue 1 na 3.5 Mhz - pokus o overclock? :) Neni to ani kvuli NTSC, to je o neco vic... fakt nevim.


S tim posunem delicek mas pravdu. Zde je to v poradku.

Ta frekvence v issue2 je spravna - na te bezi i originalni ZX 128 a AY dava spravy zvuk.

Ceho jsem si ale pri porovnani delicek vsimnul ze v isuue2 je zrusen R58 a to je docela prasarna. Po resetu je to ok ale jak se poprve zapise do U50 vyvod D6 log1 (zakaze se pristi nastaveni ram/rom) a nedej boze se v budoucnu udela opet zapis, tak U4/14 a U50/15 jdou do zkratu!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Harlequin 128k
PříspěvekNapsal: 06 črc 2016, 12:53 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3296
Has thanked: 162 times
Been thanked: 252 times
Co by to bylo za Spectrum, kdyby tam nebylo zapotrebi dobastlit par oprav - viz legendarni tranzistor prilepenej na procesoru :)

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 74 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz