OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 15:51

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 24.06.2021, 10:27 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Znáte nějaké hry, které by využívaly Amiga myš v portu Kempston joysticku - tzn AMouse?
https://cygnus.speccy.cz/popis_mysi.php

Hádám, že by kromě Art Studia a několika užitkových programů mohlo existovat i pár nenáročně klikacích her jako je třeba Belegost, ale nedaří se mi je najít. Jediná hra, co jsem našel je https://spectrumcomputing.co.uk/entry/9 ... d_Patience ... tam je AMouse sice funkční, ale bez grafického kurzoru, jen atributový čtverec.

Rád bych měl přehled, kde všude se AMouse využívala.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 24.06.2021, 10:34 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2394
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 426 times
Been thanked: 446 times
Velesoft jich má pár na stránkách. https://velesoft.speccy.cz/othermouse-cz.htm

Nedávno jsem s tím blbnul, k ZX128 jsem si dal D80 mini a přes rozdvojku s UR4 jsem si amouse připojil. Ale hrál jsem si jen s věcmi co má na stránkách Velesoft.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 24.06.2021, 10:54 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
No vida. O jeho dlouhém a vyčerpávajícím seznamu pro Kempston Mouse jsem věděl, ale tohle jsem přehlíd.

Provokuje mě nedávno vydaný Klondike a už mnoho let existující ruský Free Cell :) Obě hry by si podporu myši zasloužily (obou myší AMouse i KMouse).

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 24.06.2021, 11:37 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
Dexova hra Mezi věžemi by to měla podporovat
https://www.zx-spectrum.cz/index.php?ca ... vezemi.txt

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 24.06.2021, 23:45 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Tak se to ukázalo jako docela chudý výběr.

Advanced Patience - místo kurzoru atributový čtverec, karetní hra, co se chová jako napsaná v BASICu
Hexxagon - ovládání ok, ale později se mi hra tvrdošíjně spouštěla s ovládáním Kempston joystickem a nebylo jak to přepnout...
Indian Patience - místo kurzoru atributový čtverec, karetní hra, co se chová jako napsaná v BASICu, navíc se strašlivě otravnou AY melodií
Magic Fields - příjemně ovladatelná klikací logická hra, kterou po pár levelech nestíhám, po odklikání levelu se resetuje počítadlo času a jede se znova totéž, jen o kousek těžší
Mezi Věžemi - ovládání ok, ale hra mi nesedla
Pyramid Patience - místo kurzoru atributový čtverec, karetní hra, co se chová jako napsaná v BASICu
Sparrows - střílení ptáků ve stylu Moorhuhn, hra provedená pěkně, ale ovládání AMouse je nesnesitelně pomalé, prostě AMouse se na akční hry nehodí, nelze rozumně stíhat, s KMouse se to hrát dá, ale zábava na pár minut, opakuje se pořád totéž
Ultra Reflect - logická hra se zrcadly, opět místo kurzoru atributový čtverec, nepohodlné ovládání, chová se jako napsaná v BASICu

Reálně tedy jen 3 použitelné hry - Mezi Věžemi, které by se nakonec dalo vymyslet neklikací a možná by to hře i značně prospělo, naopak hrám Hexxagon (až na absenci volby ovládání) spolu s Magic Fields ovládání myší sedne a těžko je ovládat jinak.

Škoda těch karetních her. Dobře provedené ani s jednou z myší nepracují a nehratelné ano :(

Image disket Black Raven jsem s AMouse zatím nezkoušel. Ta hra jede na hranici možností Z80 i s KMouse, takže se obávám, že to bude nehratelné peklo... mýlím se?

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 27.06.2021, 17:02 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Black Raven jede tusim v pohode i s A-Mouse. Mam nekde snapshoty ze hry, aby se to nemuselo natahovat z +D.

Jinak o A-Mouse jsem nedavno psal a neni zadny problem s upravou her na amiga mys. Netreba nacitat stav mysi neustale v rychlem sledu za sebou po dlouhou dobu. Staci idealne precist port nekolikrat behem kazdeho preruseni. Staci u her najit nejaka mista, kde se bude volat odskok na mouse driver.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 27.06.2021, 18:38 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
+D je mi poněkud cizí, tak jsem nenašel odvahu to zkoušet. Zatím. Krom toho Black Raven v originále podporuje KMouse, což bych i preferoval.

Ale co se týče rychlého čtení myši, tak se mi moc nechce věřit, že by stačilo číst port tak málo často. Resp. jsem si jistý, že není potřeba číst tak často, jak to dělá současný ovladač, ten má samplerate blížící se 10kHz s mezerami. Část 1/50 musí věnovat překreslení kurzoru. Na druhou stranu, nejkratší pulzy jsem u optické myši s rozlišením 400dpi zaznamenal byly 250μs, tzn. ovladač by měl číst 2x rychleji, aby fungoval správně i když uživatel pohne myší rychleji. Z toho plyne samplerate okolo 4kHz (500μs perioda, samplerate dvojnásobný).

Mechanické myši asi generují pulzy pomaleji, ale nejspíš to nebude tak radikální rozdíl, rozlišení nemají o tolik nižší (z mých myší 264cpi a 323cpi). A s modernějšími myšima je nutné počítat kvůli redukcím PS/2 -> Amiga. Ty se chovají přesně stejně, jako ta moje optická. (nepočítaje 800dpi PS/2 atd...)

Ono je to v podstatě jedno, jestli 4kHz, nebo 10kHz. Obojí zabere Z80 hodně času a pouze číst port je snazší, než během toho čtení dělat něco dalšího. Důležitější mi přišlo to, že se tomu čtení věnuje třeba celá 1/2 až 3/4 z 1/50s, aby okamžiků, kdy se myš nečte a musí se potenciálně pár pulzů zahodit (protože může nastat nerozhodný stav) bylo co nejméně, protože to je to, co uživatel pocítí na plynulosti.

Do úprav her se nechystám, to mi nikdy nešlo i když jsem se snažil :) Ten zmíněný Belegost by třeba smysl měl, protože ovládání má založené na klikání šipkou, takové hry jsem měl na mysli primárně.

Spíš jsem byl zvědavý a překvapilo mě, že je toho tak málo. Čekal bych víc alespoň tuzemských programů.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 27.06.2021, 19:26 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Ale ty ses ptal primárně na hry.
Z programů si nevzpomenu na moc, ale jmenujme tyto: Booter (Tritol), Oradot a Oradot 2 Tritol), AY Driver (Tritol), Animator (Lucky), Horatius (já), Art Studio


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 27.06.2021, 21:02 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
dex píše:
Ale ty ses ptal primárně na hry.
Z programů si nevzpomenu na moc, ale jmenujme tyto: Booter (Tritol), Oradot a Oradot 2 Tritol), AY Driver (Tritol), Animator (Lucky), Horatius (já), Art Studio
Když vidím, jak je her málo, tak bych se jen na ně neomezoval :)

Všiml jsem si, že ani jeden z programů není (nenacházím) v archivu Spectrum Computing, WoS ani na https://cs.speccy.cz/?scn=3 ...

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 27.06.2021, 22:33 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Jako obvykle, ta největší blbost tam samozřejmě dostupná je.
Na cs.speccy.cz je Horatius.
U Booteru a Oradotu to chápu, jsou to D40 specifické věci a uživatele čehokoli jiného než MDOSu zajímat nebudou.
Ale třeba Animator si myslím, že není skoro vůbec nikde, a přitom tak zajímavý program...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: hry pro Amiga myš na portu 31?
PříspěvekNapsal: 29.06.2021, 00:41 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Doplňuji: Disk Tape Convert od Pentacle na +3 používá A-Mouse.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz