OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 08:03

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 21.06.2013, 10:59 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
Ví někdo přesně, jak se odlišují +2A a +2Bčka, krom nápisu na spodu? Vím, že některé +2Bčka jsou se španělskou ROMkou, ale některé +2B ne. Taky u +2A(B) dělal Amstrad různé revize desek, (patrně) nejdřív byla deska úplná, stejná jako v +3, jen neosazená řadičem FDD a potřebnou bižuterií a až později začali dělat "ořezanou" verzi PCB (kterou asi má většina z vás), u které sekce s přípravou pro řadič úplně chybí. Vyzná se v tom někdo hlouběji?

Abych předešel nedorozuměním, modely od Amstradu šly chronologicky takto: +2 (šedá) > +3 > +2A/+2B.

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 21.06.2013, 11:06 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 08:17
Příspěvky: 181
Bydliště: České Budějovice
Has thanked: 294 times
Been thanked: 29 times
Factor6 píše:
Abych předešel nedorozuměním, modely od Amstradu šly chronologicky takto: +2 (šedá) > +3 > +2A/+2B.


Přesně tak :)

_________________
A1200, Blizzard 1230/50MHz, 64MB RAM, CF-IDE 2GB, WHDLoad registered; A600 HD, 2MB Chip, Fúria EC020 inside; CD32; C128, FDD 1541 II, UK1541; C64 I, FDD 1541 I;
Atari 1040 STFM; Atari 1040 STE; ZX Spectrum +2, divIDE, CF-IDE 1GB; Didaktik Gama; Sega Mega Drive, Mega EverDrive v2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 21.06.2013, 13:25 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2395
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 427 times
Been thanked: 446 times
Existuje i španělská +3.
2A/2B rozdíly jsou: Klávesnice, nápisy na case, ROM, 2B má vždy evropský modulátor (lépe se ladí na TV). Největší průšvih je v zapojení monitor portu, vlastně to nikde není pořádně zdokumentované, ale španělské verze se někdy liší (určitě to bude odpovídat revizi desek jak píšeš, ale jak jsem zjistil ani to není pravidlem).

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 25.06.2013, 17:52 
Offline
Kecálek

Registrován: 13.05.2013, 15:52
Příspěvky: 162
Has thanked: 6 times
Been thanked: 38 times
Rozebírali jsme to už na Amigaportálu. Podle mě je výroba následující:
ZX 128+ (Anglie)
ZX 128 +2 (Honkong)
ZX 128 +2A (Taiwan)
ZX 128 +2B (Čína)

Hlavní vlastnosti +2B co jsem zjistil oproti +2A:
- jiná revize desky
- jiná revize SW
- výroba přenesená do Číny

_________________
Amiga 1200 HD, Blizzard 1260/50, 64MB RAM, Atari 1040 STfm, Sinclair ZX Spectrum 128K +2B, 2GB CF-Ide


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 25.06.2013, 18:53 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1524
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 386 times
PD321 píše:
ZX 128+ (Anglie)

Pluska, ZX128+ a Sinclair QL se vyráběly i u Samsungu v Koreji, v takovém případě to bývá označeno na spodu.
Řekl bych, že Korejci dávali membrány klávesnice z kvalitnějšího materiálu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 25.06.2013, 21:49 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
Factor6 píše:
Ví někdo přesně, jak se odlišují +2A a +2Bčka, krom nápisu na spodu? Vím, že některé +2Bčka jsou se španělskou ROMkou, ale některé +2B ne. Taky u +2A(B) dělal Amstrad různé revize desek, (patrně) nejdřív byla deska úplná, stejná jako v +3, jen neosazená řadičem FDD a potřebnou bižuterií a až později začali dělat "ořezanou" verzi PCB (kterou asi má většina z vás), u které sekce s přípravou pro řadič úplně chybí. Vyzná se v tom někdo hlouběji?

Abych předešel nedorozuměním, modely od Amstradu šly chronologicky takto: +2 (šedá) > +3 > +2A/+2B.


2A je 3 bez osadenej floppy casty. Je mozne osadit.
2B maju ini plosak a nieje na nich priestor na osadenie Floppy elektroniky. a tiez su nejake kozmeticke upravy v scheme.

Najdes to na wikipedii, zx spectrum 128 faq a este niekde som na to narazil.

Zistoval som si rozdiely z dovodu VHDL simulacie.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 26.06.2013, 11:30 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
Starej_Mraf píše:
Nerad bych působil jako rejpal, ale nezdá se mi, že by existovaly ZXS +2A s +3 deskou s neosazeným FDD řadičem.
1. Část desky s interface pro druhou FDD by asi docela překážela kazeťáku a otázkou je, zdali by vůbec kvůli tomu pasovala do case.
2. Nevšim sem si, že by +3 měla interní konektor(nebo jeho možnost) pro kazeťák. Leda prodrátovat až nalevo k EAR/MIC konektoru.
3. EAR/MIC konektor je u +2A jen pro sluchátka, bez patchnutí nejde použít pro nahrávání
4. +2A a +3 case se liší a mají jinde i šroubky (otázkou je, zda se díky tomu dají desky zaměnit)


Predavam ako som kupil:
The ZX Spectrum +2B and ZX Spectrum +3B were functionally similar in design to the Spectrum +2A and +3.[44] The main electronic differences being simply changes to the generation of the audio output signal to resolve problems with clipping and the removal of the external tape loading input ("ear" pin).

Unlike the +2A the Spectrum +2B motherboard (AMSTRAD part number Z70833) does not have provision for floppy disk controller circuitry so cannot be assembled as a +3B. The +3B motherboard is Amstrad part number Z70835.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 26.06.2013, 13:30 
Offline
Kecka

Registrován: 13.05.2013, 15:28
Příspěvky: 31
Bydliště: Ústí nad Labem
Has thanked: 50 times
Been thanked: 11 times
Starej_Mraf píše:
Nerad bych působil jako rejpal, ale nezdá se mi, že by existovaly ZXS +2A s +3 deskou s neosazeným FDD řadičem.
1. Část desky s interface pro druhou FDD by asi docela překážela kazeťáku a otázkou je, zdali by vůbec kvůli tomu pasovala do case.
2. Nevšim sem si, že by +3 měla interní konektor(nebo jeho možnost) pro kazeťák. Leda prodrátovat až nalevo k EAR/MIC konektoru.
3. EAR/MIC konektor je u +2A jen pro sluchátka, bez patchnutí nejde použít pro nahrávání
4. +2A a +3 case se liší a mají jinde i šroubky (otázkou je, zda se díky tomu dají desky zaměnit)


ad 2 - mám ZXS +3, deska AMSTRAD Z70830 issue 2 a je tam konektor na kazeťák, hned vedle power LED


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 29.06.2013, 16:56 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
PD321 píše:
Rozebírali jsme to už na Amigaportálu. Podle mě je výroba následující:
ZX 128+ (Anglie)
ZX 128 +2 (Honkong)
ZX 128 +2A (Taiwan)
ZX 128 +2B (Čína)

Hlavní vlastnosti +2B co jsem zjistil oproti +2A:
- jiná revize desky
- jiná revize SW
- výroba přenesená do Číny


Ja mam ZX128+2 (sediva s anglickou klavesnici a deskou ISS3) a dole ma napis "made in Taiwan"

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 05.09.2013, 15:49 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Pokiaľ je moja rešerš správna +2A nikdy nemala dosku z +3, bez osadenej FDD časti a mám za to, že to mechanicky koliduje s kazeťákom, preto to vyrezali. Takže v tom FAQ je to podľa mňa dezinformácia. Že je +2B vždy v španielskej verzii je vec progresu - je to novšia revízia a až z nej sa robil ten španielsky model. Popravde už som mal v ruke počítač s +2B doskou a anglickými ROM a viem určite, že je to priamo z výroby, lebo jeho majiteľ je prvý majiteľ, kupoval si to v UK a ROM rozhodne nevymieňal. Takže Amstrad to lepil tiež ako sa dalo, nie len Sinclair. Je možné, že ku koncu výroby proste pomíňali čo sa dalo a tak pár hybridov na trhu bolo. Napríklad som narazil na +2A, ktorá mala ROM 4.0 a tá sa dávala výhradne do prvých revízií +3. Neskoršie +3 a všetky +2A mali ROM 4.1, lebo v tej 4.0 sú nejaké okaté chyby, tak to Amstrad rýchlo odstránil.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 05.09.2013, 16:14 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
z00m píše:
Pokiaľ je moja rešerš správna +2A nikdy nemala dosku z +3, bez osadenej FDD časti a mám za to, že to mechanicky koliduje s kazeťákom, preto to vyrezali. Takže v tom FAQ je to podľa mňa dezinformácia. Že je +2B vždy v španielskej verzii je vec progresu - je to novšia revízia a až z nej sa robil ten španielsky model. Popravde už som mal v ruke počítač s +2B doskou a anglickými ROM a viem určite, že je to priamo z výroby, lebo jeho majiteľ je prvý majiteľ, kupoval si to v UK a ROM rozhodne nevymieňal. Takže Amstrad to lepil tiež ako sa dalo, nie len Sinclair. Je možné, že ku koncu výroby proste pomíňali čo sa dalo a tak pár hybridov na trhu bolo. Napríklad som narazil na +2A, ktorá mala ROM 4.0 a tá sa dávala výhradne do prvých revízií +3. Neskoršie +3 a všetky +2A mali ROM 4.1, lebo v tej 4.0 sú nejaké okaté chyby, tak to Amstrad rýchlo odstránil.


Taky mi to přišlo divný s tím místem na kazeťák. Na Aukru je zrovna teď nějaké +2Bčko s anglickou klávesnicí a (nejspíš) ROM. Škoda že nejsem při penězích.

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 08.10.2013, 15:53 
Offline
Prvnička

Registrován: 08.10.2013, 15:16
Příspěvky: 11
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Když už je tu nakousnuto, čím se liší +2A a +2B (a to, že +2B je španělská verze +2A, je mýtus), existuje vůbec počítač +3B? Viděl jsem různá schémata označená jako +2B/+3B, ale že by o tom věděl někdo víc, jsem nějak nezjistil. A aby v tom byl ještě větší guláš, občas se nechá narazit na zmínku o +3A, což při kombinaci přítomnosti +3 a +3A na jedné stránce postrádá logiku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 08.10.2013, 16:48 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
zx3 píše:
Když už je tu nakousnuto, čím se liší +2A a +2B (a to, že +2B je španělská verze +2A, je mýtus), existuje vůbec počítač +3B? Viděl jsem různá schémata označená jako +2B/+3B, ale že by o tom věděl někdo víc, jsem nějak nezjistil. A aby v tom byl ještě větší guláš, občas se nechá narazit na zmínku o +3A, což při kombinaci přítomnosti +3 a +3A na jedné stránce postrádá logiku.


Rozdiel je v ISSUE dosiek.

Podľa mojej rešerše v +2A, teda anglická klávesnica, boli dosky Z70833 ISSUE1. Do +2B, teda španielska klávesnica, sa dávali dosky Z70833 ISSUE2, ale túto dosku som videl aj v +2A. Lenže aj Z70833 ISSUE1 bola u Amstradu vedená ako +2B.

Do +3 sa dávali dosky Z70830 ISSUE1 a Z70830 ISSUE2, každopádne koluje fáma, že prvé +2A mali Z70830 ISSUE2, len nemali osadenú časť floppy radiča. Mám zato, že to nepasuje mechanicky ale už som narazil aj na informáciu, že mohlo ísť o nejaké repasy a bude to skôr rarita ako normálne vyrábaný stroj.

Ako +3B sa označujú +3, ktoré majú osadenú dosku Z70835 ISSUE1, väčšinou sa objavuje v kusoch so španielskou klávesnicou, prípadne v tom arabskom forku.

Výraz +3A počujem, resp. vidím prvýkrát v živote.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 08.10.2013, 19:42 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
z00m píše:
...Ako +3B sa označujú +3, ktoré majú osadenú dosku Z70835 ISSUE1, väčšinou sa objavuje v kusoch so španielskou klávesnicou, prípadne v tom arabskom forku.


Videl nekdy nekdo to arabske Spectrum? Jen jsem o tom slysel. Pry to melo ROMku s arabstinou a psalo se zprava doleva. Videl jsem takove Atarko (na obrazku), ale Speccy ne. Kdysi davno to nekdo rikal na Zlinconu, ale jestli je pravda ze neco takoveho bylo, to nevim. Zajimalo by me to, co za model to bylo a jak vypadala ta arabska ROM. Taky jsem ji nikde nevidel jako ROM soubor.

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Spectrum +2A/+2B odlišnosti
PříspěvekNapsal: 08.10.2013, 20:04 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
http://www.nightfallcrew.com/11/08/2013/restoration-and-repair-of-a-sinclair-spectrum-128k-2a-arabic-version/
http://www.homecomputer.de/pages/f_info.html?Sinclair_Spectrum+3_arabic.html

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 35 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz