OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

OldCompPrty 8

Právě je 12.08.2022, 14:52

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 28.01.2015, 23:50 
Online
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3172
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 26 times
Been thanked: 231 times
Nemám, ale zkus si ji najít :)
http://sindik.at/data/
Koukám, že tam není, ani nevím, jestli tehdy vycházela pravidelně.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 29.01.2015, 17:10 
Online
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3172
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 26 times
Been thanked: 231 times
omikron píše:
Ideální by bylo něco jako Bob ale s časováním podle klonu z ročenky AR 87

Myslíš asi AR mikroelektronika 1988 Juřík.
Ano ten má časování lépe, Bobo bylo navrhované na 200ns accesstime, na ruský brouky, pak už jsem do časování nesahal.
Lepit ale teď něco z "74nulanulek" nemá smysl, převzít nápady z vykopávek ano :)

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 29.01.2015, 17:20 
Offline
Radil

Registrován: 24.12.2014, 16:11
Příspěvky: 390
Has thanked: 30 times
Been thanked: 85 times
Jeden kolega ze SAPI-1 konfery překresluje Bobo do Eagle a chce postavit repliku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 29.01.2015, 20:11 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1776
Bydliště: Praha
Has thanked: 81 times
Been thanked: 232 times
Tak to pak dej vedet.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 08.06.2021, 13:09 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 340
Has thanked: 189 times
Been thanked: 224 times
Měl bych pár dotazů.

Proč se jmenoval BOBO, když to koliduje s ustálenou přezdívkou pro procesor 8080? :-)

Jaká je vhodná moderní náhrada za diody GA201?

Je v pořádku použít KSY82 místo KSY81?

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 08.06.2021, 13:53 
Online
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3172
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 26 times
Been thanked: 231 times
BOBO byla přezdívka našeho kamaráda, nehledej v tom logiku.
Místo Ge diod Schottky, třeba BAT43.
KSY82, KSY81 není v použití celkem rozdíl.

Samozřejmě, kdyby chtěl někdo něco takového stavět, tak úplně jinak :lol:
Dělal jsem to jako 30-ti letej inženýrek.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 08.06.2021, 14:12 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 340
Has thanked: 189 times
Been thanked: 224 times
Díky, mám od Dalibora desku a nastřádánu většinu součástek. Na přiložené fotce je porovnání jeho repliky s originálem. Pro tebe asi nebude problém hned poznat, co je co ;-)


Přílohy:
bobo64.jpg
bobo64.jpg [ 258.26 KiB | Zobrazeno 3633 krát ]

_________________
Špóngiu navlhčiť
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 08.06.2021, 14:34 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3704
Has thanked: 200 times
Been thanked: 368 times
Vzhledem k ruskym svabum vlevo a paticim vsude vpravo tipuju, ze replika je vpravo?

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 08.06.2021, 14:43 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 340
Has thanked: 189 times
Been thanked: 224 times
Tipuješ správně. Pro všechny zájemce o desku, všechny podklady hodlá Dalibor zpřístupnit po ověření, že jsou bezchybné. Pak se určitě rozjede nějaká hromadná objednávka. Takže se obrňte trochou trpělivosti.

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 08.06.2021, 14:48 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3704
Has thanked: 200 times
Been thanked: 368 times
Ja to asi chci... :-P Akorat teda ja nebudu mit nervy na shaneni dobovych odporu, takze ja budu mit klon, ne repliku. Ondru jsem taky vzdal...
Nebo pockam na BOBO256.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 08.06.2021, 15:31 
Online
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3172
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 26 times
Been thanked: 231 times
Proboha, z toho se snad nedá dělat replika ?
Původně to byl testovací vzorek navrženej z ruky a náhodou se k oživování připletl kolega z ČKD polovodiče, kterejm jsem opravoval nějakou PDP8 u vrtačky na PCB.
A ten by tak aktivní, že udělal tišťák tak, aby to vypadalo jako jejich firemní desky a my jsme k tomu udělali dokumentaci.
Šetřete síly, kdyžtak uděláme projekt, který se poučí z chyb předchůdců. takové poučení z krizového vývoje r.1968, jestli Vám to něco říká :lol:

Prostě ZX48 mi připadá natolik primitivní, že není důvod udělat otevřený projekt, který by to jako školní záležitost udělal lépe.
Použilo by se standardních řešení, jako externí pamět připadá v úvahu jen SD karta, ostatní jsou cesty do hrobu.
HW původní procesor s možností 7MHz s SRAM bez waitt, kdyby chtěl někdo 100% časové kompatibiliy, tak se to dá zařídit přídavným waittováním.
Realizaci si zvolte sami, klasické TTL obvody, mix s GALy, jedno větší CPLD, XC95144-tq100 by mělo vyhovovat.
Nakonec, když ten projekt bude názorně sepsán do CPLD, tak si ho může naštípat každej jak chce.

Výhoda toho většího CPLD je, že nemusím onanovat na tišťáku a že je tam možnost přeprogamovat do několika verzí, pokud se tam nevejde přepínání verzí přes SW, které vždycky něco užere.
A když tam zůstane nějaký zbytečný materiál, tak se tam dá vymyslet něco úplně jiného.

Samozřejně ošetření SD karty + mapování ROM a RAM by bylo součástí CPLD.

Verze s SRAM může do paměti přistupovat v cyklu 70ns, to se dá vymyslet úplně jiná grafika.

ps. o paměti nemějte starost
41256-120 s cyklem 280ns tu mám 5000ks
1MB-55 s cyklem 70ns tu mám 900ks

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 09.06.2021, 07:56 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 340
Has thanked: 189 times
Been thanked: 224 times
I tak se rodí historie ;-)

Otázka je, co by mělo být vlastně cílem dalšího novodobého klonu ZX Spectra. "Školní cvičení" mi nepřijde jako dostatečná motivace. Vyladěný Nuclenon? Harlequin s integrovanou D80mini? Stroj orientovaný na CP/M? Cena? Všechno dohromady?

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 09.06.2021, 11:40 
Online
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3172
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 26 times
Been thanked: 231 times
Ale dyť to jsou všechno jen školní cvičení :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 09.06.2021, 20:37 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 912
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 103 times
Been thanked: 377 times
Náhodou, danhard má pravdu. Ja by som také cvičenie privítal. Seriál ako naprogramovať Bobo64 do CPLD. A ak môj skromný názor zaváži, nie vo VHDL, ale normálne to kresliť ako schému, po blokoch, s vysvetlením, priamo vo vývojovom prostredí, keďže tam taká možnosť je. Viem, že pre skutočného vývojára komplexných dizajnov by to bol asi opruz, ale Bobo64 nie je komplexný dizajn.

Ja som bol celé veky na tom, že FPGA sa dajú naprogramovať len cez Verilog/VHDL. Z omylu ma vyviedol pred rokmi až Phil Ruston, ktorý VHDL nevie a jeho neuveriteľný stroj V6Z80P je celý nakreslený. Kresliť schémy a plošáky a následne im aspoň zhruba rozumieť, to mi celkom ide a aj ma to baví. Ale programovanie je pre mňa boj.

Naučil som sa ako-tak Z80 assembler, viem si niečo na ZXS naprogramovať, alebo upraviť. Ale vyššie programovacie a deskriptívne jazyky sú pre mňa hieroglyfy. Skúšal som to 1000x a to je vec, ktorú proste neviem. Už aj s GALmi keď som niečo skúšal, tak to bolo na 20 pokusov, kým mi to išlo.

Takže čisto subjektívne - ak cvičenia, tak radšej schematického charakteru. Však to ten Quartus, či WebPack do VHDL zosyntetizujú automaticky, ak sa nemýlim.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bobo64
PříspěvekNapsal: 09.06.2021, 22:20 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1628
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 593 times
Been thanked: 541 times
Filozofická otázka - když danhard naprojektuje nový retro počítač, je to novodobá replika/klon, nebo historický originál, vzhledem k tomu že patří k původní autorské generaci?

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz