OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 18.04.2024, 17:59

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 21 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Paleta barev: SAM vs. ULA+
PříspěvekNapsal: 28.03.2015, 12:26 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
suksoft píše:
zz_indigo je potreba se bavit o realnych strojich. Ne o necem virtualnim. Proto jsem upozornil ze vzorec kvuli modre barve je jiny. Take se bavime o realnem cipu a o vyvodech a co na nich muzeme realne zmerit. Kazdy kdo ma doma osciloskop nebo jeste lepe nejaky analyzator si toto muze overit.


:bang:
Trosku to pleties len aby si dokazal ze sa mylim.

1.) Je som popisoval matematicky vzorec. A pouzil som standardizovany a nie upraveny aby to vyzeralo dobre. Fakt obrovsky problem.
2.) Tiez som sa obmedzil na digitalnu hodnotu nie analogovu lebo ta je zavysla od pouzitia.

Takze si ma vlastne obvinil ze tvrdim blbosti v oblasti kde som vlastne nic nepovedal.

suksoft píše:
...vhodny okamzik otevira pruchod signalu....


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

p.s Viem co su to hodinove domeny. A tiez viem ze niektore riesenia zakaznickych obvodou nevedia strobovat na rozne hrany signalu a kedze cisty invertor ma iste omeskanie tak sa to niekedy sa to da riesit omeskavacou linkou, prepojenym vyustupu z vstupom pola ..... A aj to ze je nieco urobene tak ze dana vec sa stane o presne definovany okamzik je synchronne. lebo dej je zavysli od spustaca.

mborik128 píše:
zz_indigo, hlavne nepopustit!
sila s tebou, to by uz aka hanba bola, priznat svoju evidentnu chybu, ze? ;)


Keby bola evidentna. ale nieje. A okrem urazok ste sa nejak nezmohly na nejaky lapidarny dokaz. Teda az na suksofta ktory sa odkazuje na knihu. Ale i tam si mysim ze zamiena ciel zo sposobom jeho dosiahnutia. To co sa vtedy muselo robit jednym sposobom sa dnes da robit viacerymy. Delay linka vs ina casova domena.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Udělátko na místě čipu ULA
PříspěvekNapsal: 28.03.2015, 17:25 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
ULA používá na
zz_indigo píše:
z00m píše:
Ake mapovanie pinov? Ake puzdra? O com zasa tocis?


ULA+ sa da napalit do CPLD a po9mocou adapteru prerobit na normalnu ulu. Davnejsie to niekto na nejakom anglickom/nemeckom fore ponukal.


ULA+ znamená vložení palety 64 Byte, do jakého CPLD by jsi to chtěl napálit ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Paleta barev: SAM vs. ULA+
PříspěvekNapsal: 28.03.2015, 17:37 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
zz_indigo píše:
Keby bola evidentna. ale nieje. A okrem urazok ste sa nejak nezmohly na nejaky lapidarny dokaz.

Originální ULA používá pro generovaní hor. a vert. rozkladu asynchronní čítače a z nich je vydekódovaný třeba horizontalní sync. pulz. Na videosignálu (pin 17) je vidět po konci H pulzu pěkný 20ns hazard, který nikomu nevadí.
Tohle nedělá synchronní design :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Paleta barev: SAM vs. ULA+
PříspěvekNapsal: 07.04.2015, 22:06 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
danhard píše:
zz_indigo píše:
Keby bola evidentna. ale nieje. A okrem urazok ste sa nejak nezmohly na nejaky lapidarny dokaz.

Originální ULA používá pro generovaní hor. a vert. rozkladu asynchronní čítače a z nich je vydekódovaný třeba horizontalní sync. pulz. Na videosignálu (pin 17) je vidět po konci H pulzu pěkný 20ns hazard, který nikomu nevadí.
Tohle nedělá synchronní design :D


synchronny != v jednej casovej domene.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Udělátko na místě čipu ULA
PříspěvekNapsal: 09.04.2015, 18:39 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
A to právě v původní implementaci ULA není.
Jakmile použiješ v realizaci asynchronní čítače, tak zpoždění jednotlivých výstupů je závislé na délce čítače.
Výstup jednoho čítače tvoří hodiny - časovou doménu následujíciho čítače.
Pro úplné voly (nechám to na Tobě, jestli se tam také zařadíš :) je to je pojmenované přímo v názvu obvodu, třeba SN7493A a SN74193.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Udělátko na místě čipu ULA
PříspěvekNapsal: 15.04.2015, 11:13 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
danhard píše:
A to právě v původní implementaci ULA není.
Jakmile použiješ v realizaci asynchronní čítače, tak zpoždění jednotlivých výstupů je závislé na délce čítače.
Výstup jednoho čítače tvoří hodiny - časovou doménu následujíciho čítače.
Pro úplné voly (nechám to na Tobě, jestli se tam také zařadíš :) je to je pojmenované přímo v názvu obvodu, třeba SN7493A a SN74193.


nie citaca ale delicky iked to uz je len kozmeticka.

Lenze sa tu hovorilo o synchronnom vs nesynchronnom rieseny. A 7493 pocita synchronne (ma asynchrony reset) ale preto ze je robeny cez delicky. Jeho vystupy niesu jednej casovej domene.

Ad posledna veta. Ano citac je to asynchronny lebo nema vstup hodin ktory by synchronizoval vstup/vystup) len vstup pre impulzy. Na druhu stranu jeho reakcia je synchronna z vstupom. Takze rozdiel je v tom ako si zadefinujeme synchronny dizajn. striktna definicia je: vsetko sa deje presne v hrane centralneho zdroja hodin. (rovnaka hodinova domena, iked aj tu je nejaka reakcna doba). Na druhu stranu aj pipelining je synchronny dizajn a jednotlyve stages nemusia byt ovladane tym istym hodinovym signalom ale posunutym (Tak je riesena napr 6502).

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 21 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz