OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 17:15

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 36  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 19:22 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Jo, ale přesná replika je tak akorát na vystavení do vitríny :roll:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 19:37 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 955
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 471 times
danhard píše:
Jo, ale přesná replika je tak akorát na vystavení do vitríny :roll:

Aha, ale já myslel, že to tam skončí stejně, že se to postaví, oživí, trochu si s tím pohraju a šup s tím do té vitríny (ne u Tebe, u mě :mrblue: ). Ale já jsem jen hloupý zemědělec, netřeba mě brát vážně :lol: .

P.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 19:50 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Pak nevím, co na tom chce Czech Human vylepšovat, když je to dokonalý :D

Stejně to spěje k emulátorům, nejlíp na mobilním telefonu :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 20:05 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já tu celou dobu pláču jen o to, zda se dá udělat schéma té karty takové aby videosignál co z toho leze byl připojitelný k VGA monitoru a nevypadalo to jak fotka islamistického vraha - samej mázlej pixel, protože to bez video převodníku jinak vypadat nebude. A ta konstrukce je udělaná modulárně a moderně, přímo vybízí k takovým krokům. Kolik čs 8bitů té doby jen má takové parametry?

A pak mě napadlo že by se dal využít volný 6 bit v registru banků a pin na sběrnici coby A18 pro 512 kB RAM ( to jsem nevěděl že OS ten registr neustále maže i když využití v mé hlavě bylo pro program a jeho data ve stylu přídavné levely hry co by si tu paměť hlídal programátor sám když OS má ramdisk 192 kilo).

A zatím jsem se na jedné straně dozvěděl jen to, že ten počítač dělali asi úplně blbí návrháři a na straně druhé že je skoro svatokrádež do toho jakkoli vrtat, byť i jen duševně. I když naprostá většina 8bitů z té doby a místních vlastníků by právě bez všech těch moderních doplňků a vylepšení byla vhodná leda tak na vystavení ve vitríně.

A do toho už nějaký ten týden se snažím ty karty zmodernizovat na levnější a dostupný konektor a přitom eventuálně ty změny aplikovat což nebude jednoduché protože ty karty jsou opravdu hustě osazené. Kdy jindy případná vylepšení aplikovat? Repliku si může každý snadno udělat, podklady tu jsou.

Edit: tak mě napadá zda to vlákno tady nerozdělit na starověrné Z256, zatímco novotami trpící variantě přilepit úderný název Z512 a řešit ho bokem...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 22:38 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
Czech Human píše:
Všechny originální z256 karty s FRB k výrobě jsou k dispozici :-). Není problém udělat klon, jen musíš mít FRB konektory.

Aha, sorry to jsem nevěděl. Konektory nějaké mám a ještě jsem teď doobjednal.
Bude nějaká hromadná výroba těch repliko PCB, nebo snad už proběhla?

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 05:54 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já jejich výrobu neplánuju protože bych dal jen za konektory 4500 kč. Počkám si až budou modernizované karty s konektory DIN, ideálně i s modernizačními úpravami...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 07:03 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2570
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 607 times
Vona by tu byla ještě jedna možnost, nové tělísko FRB není problém vytisknout. Už se to tu řešilo, někdo ukazoval, že to má namalované. Ale to bylo před nějakou dobou, kdy ještě byly levné zásoby, tak to zase usnulo. Chtělo by to přizpůsobit pro nějaké modernější a dostupné kontakty a bylo by vyřešeno...
Ani se s tím člověk nemusí patlat doma, resinový tisk je u JLC za pár šupů.

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 07:36 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
V Jihlavě se pořád dělají nožky co pasují do FRB, jen tedy neznám kusovou cenu a kolik je požadované minimální množství v objednávce. Ale kdo ví, zda by na ně těch 4500 Kč stačilo :P. U těch kontaktů je asi největší potíž jejich délka, protože když třeba porovnám ten DIN41612 s FRB, tak ty dinové nožky jsou o skoro 5 mm kratší, když odhlédneme metrickou a palcovou rozteč. Jak to nebude originálního tvaru, tak je to dost k ničemu, protože se to do původních děr nedá dát a vše se musí upravit => se snadno dostupným třeba DINem bude mnohem méně starostí. Navíc tak potenciálně vznikne situace, že seženete konektor a on tam přesto nebude pasovat.

Kdyby někdo měl na toho výrobce kontakty, třeba by udělali nějakou výhodnější várku pro oldcomp, když by se sešlo víc lidí a těch nožiček se objednalo řekněme 10 tisíc... Pak by se asi vyplatilo nechat udělat i ta plastová těla.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 08:44 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
Czech Human píše:
A pak mě napadlo že by se dal využít volný 6 bit v registru banků a pin na sběrnici coby A18 pro 512 kB RAM ( to jsem nevěděl že OS ten registr neustále maže i když využití v mé hlavě bylo pro program a jeho data ve stylu přídavné levely hry co by si tu paměť hlídal programátor sám když OS má ramdisk 192 kilo).

osobně bych šel spíš cestou zreplikovat ten registr na stránkování (6 bitů) a vytvořit A18 a A19, tím získáš 1MB na obou kartách (CPU,Video) a když bude ten registr po resetu v nule tak to bude 100% kompatibilní s originálem

co se týče video, i tady mám nápad místo 2x64kB bych jich tam dal 6, a bylo by 2 bity na barvu, s tím, že by to bylo bankované po 2 jako originál (další adresy by byly C4,C5 a C8,C9 s tím že ty liché pro paritu by se chovaly stejně jako sudé). A opět, pokud by si používal jen původních 128kB tak by to byla jen jedna barva (třeba zelená) a bylo by to opět 100% kompatibilní --> toto celé bych nechal navrhnout někoho kdo umí s CPLD, je tam jednoduchá obsluha RAM,+ portů, zdroják MC6845 pro VHDL je na webu, takže teoreticky stačí na to napasovat nějaký generátor VGA/DVI/HDMI které asi taky existují pro VHDL a zásadní otázka, je tu někdo kdo by to dal a má na to čas?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 09:43 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Tak jako jsou lepiči SW a nestačí jim paměť, tak jsou lepiči VHDL a nestačí jim velikost CPLD :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 09:44 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já se nebráním ničemu, pokud to tak bude softwarově "čistější" a přinese to větší možnosti. Hlavně zpětná kompatibilita je tu hodně důležitá nezávisle na tom jak "blbé" to původní řešení je. S VGA/DVI výstupem, věřím že díky rozměrům integrovatelným převodníkem PS/2 klávesnice na Consul systém a 4 volnými sloty na sběrnici pro případné rozšiřující karty bych řekl, že to bude jedna z nejvíce flexibilních a pohodlně použitelných čs. konstrukcí k dispozici. Navíc umístitelná do bedničky PC typu.

Asi opravdu na to video bude nejsnadnější použít nějaký FPGA bazmek ovšem to je naprosto mimo moje schopnosti. Pokud by se toho ovšem někdo ujal, tak bych na základě jeho schématu už vytvořil pcb. Tak se nehlaste všichni :lol:.

A když už jsme u barviček co tam nalámat ty 4 bity? Z 1 MB paměti může grafika vlastnit až 512 kB což bohatě stačí na 16 barev. Lehce se tu inspirovat přístupem barevného registru PP-01 a jeho bitplany. To by pak šlo až fyzických 800x600, které se v 1bitové hloubce vejde do 60 000 bajtů... Udělat 4 či coby svatý grál 8MHz variantu tak by to mohlo i slušně běhat :-).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 09:50 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
no jak jsem popisoval - navrhuji 6bitů na bod (2 na každou RGB složku) takže by si měl luxusních 64 barev na bod plně kompatibilní s původním řešením

pozor, čím víc barev, tím víc stránek na obsluhu a tím větší časová režie, klidně to může být 4/4/4 na bod, ale bude to hodně pomalé protože budeš zapisovat na jeden bod 12 vrstev a muselo by se vymyslet řešení aby to bylo 100% kompatibilní (tzn do kterých vrstev by zapisoval orginál soft)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 10:21 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Aha, už to chápu. 64 barev by bylo hezkých, to je tuším EGA. Já myslel CGA a 16 barev... Palety EGA bych se asi i držel, usnadní to pak konverze obrázků apod.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 14:30 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
A to tam chceš nacpat luxusních 48ks 4164 ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 14:44 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
proč? 6x64kB -> potřebujeme rychlou 512kB SRAM - bude pak záležet na CPLD jak si těch 6 bitů ze šesti 32kB stránek vyčte


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 36  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz