OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 15:22

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 49 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 15.12.2021, 10:09 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
Zde jsem nalezl velikou tabulku ruznych typu RAM 41256, může se hodit:
http://minuszerodegrees.net/memory/41256.htm


DOTAZ: plánuji tam dát čip LM33256G-12 .
Datasheet jsem nenašel, jen textovou informaci:

LM33256 (LM33256G-15) ;
General Purpose Dynamic RAM - Gated CAS, RAS-only Refresh
Number of Words=256k
Bits Per Word=1
t(acc) Max. (S)=150n
tW Min (S)=310n
Output Config=3-State
P(D) Max.(W) Power Dissipation=412m
Nom. Supp (V)=5.0
Package=DIP
Pins=16
Technology=NMOS

Co znamená ta informace "Gated CAS, RAS-only Refresh" ??

Má to nějaký význam oproti těm RAM KM 41256AP-15 ?
K nim je datasheet zde.
http://minuszerodegrees.net/memory/4125 ... 41256A.pdf

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 16.12.2021, 14:31 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Presne ty pameti KM41256AP-15 maji u Bucka. Ted mi dorazily takze doporucuju vzit tam i s tim ostatnim a nemusis to resit. Bych se ani nedivil kdyby to Bucek mel ze zrusene vyroby primo ze Zborjovky Brno :)


Přílohy:
41256.jpg
41256.jpg [ 238.54 KiB | Zobrazeno 4393 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 16.12.2021, 15:13 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
jj Bucka budu ted objednavat... ma tam i ten WK konektor k napajeni do desky ( protikus).
( Jsem si jisty, ze jej sice nekde doma mam, vcera jsem to hledal skoro hodinu.. ale nenachazim..)

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 16.12.2021, 15:16 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
To tak byva :) mam podobnou zkusenost.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 16.12.2021, 20:25 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Tak jsem trochu pokrocil a pouzil diag bios pro IBM 5150 co mi doporucili kolegove z fora. Vadnych pameti tam par bude vice.


Přílohy:
IMG_20211216_170633.jpg
IMG_20211216_170633.jpg [ 288.68 KiB | Zobrazeno 4356 krát ]
IMG_20211216_170504.jpg
IMG_20211216_170504.jpg [ 294.44 KiB | Zobrazeno 4356 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 16.12.2021, 20:40 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
gratuluji k posunu. Ted uz jen z adresy poznat, který je to čip?

Nepomuze tento popis od IBM pro 640kb?
http://www.minuszerodegrees.net/5160/ra ... 56_640.htm

Bank 0: 256 KB sized, addressed 00000 to 0FFFF hex ( 0 KB to 256 KB) (socketed)
Bank 1: 256 KB sized, addressed 40000 to 7FFFF hex (256 KB to 512 KB) (socketed)
Bank 2: 64 KB sized, addressed 80000 to 907FF hex (512 KB to 578 KB) (socketed)
Bank 3: 64 KB sized, addressed 90800 to ‭9FFFF‬ hex (578 KB to 640 KB) (socketed)


obrazek umisteni čipů na desce:
http://www.minuszerodegrees.net/5150_51 ... layout.jpg

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 18.12.2021, 02:54 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
Po krůčcích vpřed:
- přišel ATX prodlužovák a po další hodině pátrání ( vyložil jsem celou skříň :shrug: ) konečně nalezen ten konektor WK :god2:
Příloha:
kabel ATX - Consul 331.png
kabel ATX - Consul 331.png [ 489.45 KiB | Zobrazeno 4290 krát ]

- tvořím napájecí kabel
Příloha:
napajeci kabel ATX - Consul 331.png
napajeci kabel ATX - Consul 331.png [ 565.41 KiB | Zobrazeno 4290 krát ]

- porovnání desky Consul 331 a dvou turboušků XT
Příloha:
porovnani Consul 331 a turbo XT desky.png
porovnani Consul 331 a turbo XT desky.png [ 857.7 KiB | Zobrazeno 4290 krát ]

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 23.12.2021, 12:52 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
Tak neuspěch.
- zdroj OK
- osazen testovany procesor, testovana ROM ( zkouseny 3 ruzne druhy z netu)
- doplnen ram cip
- testovana grafika herkules
- klavesnice consul
- switche dle manualu
- reprak
- dopnen chybejici kondik u krystalu (zatim pevny)
- napeti na desce zkontrolovana

Ani nepipne, nic neukazuje.

Po chvíli vypl zdroj.
Zjisten zkrat na -12V do země. Identifikovan prislusny tantal, po jeho vyštípnutí napětí -12V opět Ok. Zdroj jede.
Deska stále nic.

Pokracovani nekdy priste, planuji postup:
- vymenit asi vsechny tantaly ? Delaji se i nove? (zatim jsem nehledal) Nebo dat normalni elyty?)
- zmerit hodiny
- zkusit tu zmíněnou 5150 diag rom. Ale má to cenu, když deska nedělá zcela nic?
- zachytit nějaké dění na datové a adresove sbernici.

Doporučte klidně nějaké další nápady, co zkusit?

Ahoj
J

PS: pri te prilezitosti jsem zkousel ozivovat i dalsi XT boardy, ze 3ks tuboboardů jede jen jeden. Další se jeví mrtvě i po osazení všeho paticovaného za ověřené součástky. Rošádami součástek do funkční XT desky jsem spolehlive identifikoval dva mrtvé generátory hodin (UM82C84AE a KS82C84A , jede jen jeden NEC uPB8284AD), všechny ostatní vyměnitelné součástky jsou ok (ale ram jsem jeste nemenil, netestoval). Takže ty XT boardy plánuji zkoumat stejným měřením jako plánuji u C331...

PPS:
zkousel jsem ISA post diagnostic kartu... ale prd... !!! nijak nefunguje ani na tom zivem XT.
Neni ona urcen jen pro novejsi kompy od 286 výše??

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 23.12.2021, 16:09 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2570
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 605 times
jirka_holub píše:
Pokracovani nekdy priste, planuji postup:
- vymenit asi vsechny tantaly ? Delaji se i nove? (zatim jsem nehledal) Nebo dat normalni elyty?)

Tantaly normálně jsou, i třívývodové by se daly najít, pokud jsou tu použité...

jirka_holub píše:
- zmerit hodiny

Dobrý začátek - mrtvou 8284 jsem viděl.

jirka_holub píše:
- zkusit tu zmíněnou 5150 diag rom. Ale má to cenu, když deska nedělá zcela nic?

Určitě, deska s nakopnutou 8288 taky nedělala nic, s diag rom naběhla.

jirka_holub píše:
zkousel jsem ISA post diagnostic kartu... ale prd... !!! nijak nefunguje ani na tom zivem XT.
Neni ona urcen jen pro novejsi kompy od 286 výše??

IBM 5150 POST kódy vůbec neumí, 5160 (XT) něco posílá, ale na 60H.
U klonů to může být všelijak, některé novější posílají kódy normálně na 80H...
http://www.minuszerodegrees.net/misc/post_cards.htm

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 23.12.2021, 22:14 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Zdravim,

Ja jsem taky zatim nemel uspech. Porad bojuji s temi pametmi. Vsechny pameti jsem vypajel a nahradil paticemi. Podezrele pameti jsem vymenil takze uz to nehazi memory errory ale stale koncim na parite. Tam failuje snad vsecho vcetne parity v prvnich 16KB. Ze by odesel generator parity ?

Zabil jsem s tim uz peknou radku hodin. Jinak taky mam board JUKO ST XT a ten jen pipne jako se startuje a nic (je to tvem obrazku ta nejmensi vlevo akorat zelena).

V mezicase jsem zjistil a overtil jaka VGA karta funguje v tech JUKO XT a Consulu 331 : Realtek RTG3105


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 24.12.2021, 02:26 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Tak mi to nedalo a hral jsem si s tim Jukem a vlastne jsem si vzpomel ze jsem tam jeste nezkousel tu diag rom. Tak jsem ji tam dal a svete div se diag jede s obrazem. I kdyz predtim to jen piplo nebo s jinym biosem ani to. Ale zase je tam hromada chyb pameti/parity.

U boardu z consulu 331 jsem identifikoval vadny paritni chip KR531IP5 (SN74S280). Na obou vystupech je porad logicka 0 i kdyz se vstupy jakkoliv meni. Musim ho tedy sehnat a pak se uvidi jak se to pohne. Kazdopadne by to vysvetlovalo proc failuje komplet cela parita :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 22.02.2022, 20:52 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Zdravim,
tak jsem sehnal desku Consul 331 a tentokrat i s funkcnim Duha biosem 2.03. Binarku prikladam at to nekdo nemusi jako ja slozite shanet jako ja.
Tento board jede se vsim vsudy - diag rom probehne bez problemu. Konfigurace pameti se ale lisi od minule verze - jsou tam jen tri rady KM41256AP-15 a posledni rada je neosazena. Dale je tam nejaka pridavna deska oscilatoru. Pozdeji udelam foto. Ziskal jsem s boardem jeste nejake dve karty ktere ale nevim k cemu jsou. Neporadi nekdo ?


Přílohy:
c331_karty.jpg
c331_karty.jpg [ 450.12 KiB | Zobrazeno 3671 krát ]
duha_c331.jpg
duha_c331.jpg [ 179.47 KiB | Zobrazeno 3671 krát ]
c331_duhabios_2_03.BIN [8 KiB]
174 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 22.02.2022, 21:44 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
gratulace :clap:
Díky moc za BIOS :like:
Ty malé desky nevím...

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 23.02.2022, 22:39 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
Malý dotaz. Oživil som tiež jednu dosku C331 a zistil som, že ak sa na ňu pripája napr. AT zdroj, tak treba vybrať odpor 68R, ktorý sa nachádza medzi konektorom Reset a dierou na kraji dosky. Dôvodom bude asi mäkky signál Power good zo zdroja o napäti cca 5V, ktorý obyčajne vychádza z komparátora LM339(393), a ten odpor na C331 ho hádže v podstate na zem. Neviem ako je riešený originál C331 zdroj, ale zrejme jeho Power good je natoľko tvrdý, že prebije aj ten odpor.


Přílohy:
C331 68R.jpg
C331 68R.jpg [ 34.8 KiB | Zobrazeno 3613 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CONSUL 331
PříspěvekNapsal: 24.02.2022, 04:03 
Offline
Kecálek

Registrován: 26.01.2018, 14:29
Příspěvky: 205
Has thanked: 6 times
Been thanked: 28 times
Joey78 píše:
Malý dotaz. Oživil som tiež jednu dosku C331 a zistil som, že ak sa na ňu pripája napr. AT zdroj, tak treba vybrať odpor 68R, ktorý sa nachádza medzi konektorom Reset a dierou na kraji dosky. Dôvodom bude asi mäkky signál Power good zo zdroja o napäti cca 5V, ktorý obyčajne vychádza z komparátora LM339(393), a ten odpor na C331 ho hádže v podstate na zem. Neviem ako je riešený originál C331 zdroj, ale zrejme jeho Power good je natoľko tvrdý, že prebije aj ten odpor.


Zitra se mrknu ale mam pocit ze je tam natvrdo privedenych 5V z +5V vetve takze to urcite prebije.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 49 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 14 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz