OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 16:12

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 85 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 29.12.2021, 22:46 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
Zdravím

Možno ste o tom niektorý už počuli, no kto nie, tak kdesi som čítal (nepmätám si už presne kde, možno niekto vie), že Ivan Urda (tvorca MAŤA) zamýšľal a možno aj zostavil (žiaľ, nie je to známe) sieť pre počítače MAŤO. Čo si pamätám, malo to byť asi pre 16 počítačov, komunikacia mala fungovať cez porty pre magnetofón a ako "server" mal fungovať počítač typu PC/XT, počítače sa mali zapojiť do akejsi krabičky "koncentrátora" kde vraj bol použitý čip MHB8748.

Má niekto o tom nejaké bližšie info? Poprípade bolo by možné niečo takéto dneska postaviť a spojazdniť?

Tiež by ma zaujímalo, či sa niekedy vytvoril nejaký cartridge pre MAŤA (či už z hrou alebo nejaký interfejs) o ktorom niekto vie alebo to bol proste len výstup sýstemovej zbernice a všetko čo bolo tak len "domo-robo". Zaujíma ma to pre to, že ak si dobre spomínam tak v manuály k MAŤOvi je výpis programu transfer, ktorý by mal slúžiť na kopírovanie dát z cartridgu do ram pamäte.

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.12.2021, 11:03 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
MrWifiHifi píše:
Zaujíma ma to pre to, že ak si dobre spomínam tak v manuály k MAŤOvi je výpis programu transfer, ktorý by mal slúžiť na kopírovanie dát z cartridgu do ram pamäte.

Však je to analógia s modulom pre PMD, aj konektor by mal sedieť. Podpora v Maťovi je:
rombor píše:
v Monitore Maťa je načítanie programu z ROM Modulu automaticky po Resete "zrušené". Ale príkaz JOB v Monitore a aj príkaz ROM v BASICu zostali, takže tie sa dajú použiť.

M1


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.12.2021, 11:09 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
Já vím jen o interface s 8255, na který se dal připojit joystick.


Přílohy:
interface.gif
interface.gif [ 7.12 KiB | Zobrazeno 4215 krát ]
JOYSTICK.GIF
JOYSTICK.GIF [ 3.11 KiB | Zobrazeno 4215 krát ]

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.01.2022, 10:36 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
MrWifiHifi píše:
Možno ste o tom niektorý už počuli, no kto nie, tak kdesi som čítal (nepmätám si už presne kde, možno niekto vie), že Ivan Urda (tvorca MAŤA) zamýšľal a možno aj zostavil (žiaľ, nie je to známe) sieť pre počítače MAŤO. Čo si pamätám, malo to byť asi pre 16 počítačov, komunikacia mala fungovať cez porty pre magnetofón a ako "server" mal fungovať počítač typu PC/XT, počítače sa mali zapojiť do akejsi krabičky "koncentrátora" kde vraj bol použitý čip MHB8748.
Má niekto o tom nejaké bližšie info?

autor Urda píše:
Dokonca sme vyvinuli "koncentrator" na baze 8748 ktory cez MGF port komunikovala "ucitelska" konzola MATO s 15 satelitmi. Rychlost prirodzene ziadna slava ale ono to chodilo celkom spolahlivo. Sietovy operacny system bol umiestneny v tom volnom 1kB EPROM s podporou jetvujuceho OS Monitor ako si ho bol navrhol. Do seriovej vyroby sa to uz ale nedostalo.

Príručka píše:
1. Rezidentný software rozširujúci príkazy systému MONITOR o obsluhu LAN (READ, SEND, SET) v rozsahu len 2 kB.
2. Koncentrátor na báze jednočípového mikropočítača MHB8748 umožñujúci obsluhu 31 satelitných počítačov v sieti s rovnakou prioritou.
3. Možnosť pripojenia nadriadeného počítača typu IBM‑PC vo funkcii FILE SERVER cez špeciálnu kartu priamo na koncentrátor.
4. Prenosová rýchlosť 1200 bitov-sec s podporou sériového "handshake" na každý Byte prúdovou slučkou 20 mA.
5. Prenos všetkých typov blokov dát a programov, ktoré uvádzané typy mikropočítačov používaju.
6. Možnosť prepojenia dvoch počítačov ON‑LINE bez koncentrátoru a prenos dát medzi ními s podporou software pre LAN.
7. Bezproblémová implementácia technických (koncentrátor) a softwarových prostriedkov na iné uvedené typy počítačov.
8. Štrukturovaný software pre LAN zabezpečuje základné služby pre užívateľské aplikačné programy.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.01.2022, 19:40 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
Martin1 píše:
MrWifiHifi píše:
Možno ste o tom niektorý už počuli, no kto nie, tak kdesi som čítal (nepmätám si už presne kde, možno niekto vie), že Ivan Urda (tvorca MAŤA) zamýšľal a možno aj zostavil (žiaľ, nie je to známe) sieť pre počítače MAŤO. Čo si pamätám, malo to byť asi pre 16 počítačov, komunikacia mala fungovať cez porty pre magnetofón a ako "server" mal fungovať počítač typu PC/XT, počítače sa mali zapojiť do akejsi krabičky "koncentrátora" kde vraj bol použitý čip MHB8748.
Má niekto o tom nejaké bližšie info?

autor Urda píše:
Dokonca sme vyvinuli "koncentrator" na baze 8748 ktory cez MGF port komunikovala "ucitelska" konzola MATO s 15 satelitmi. Rychlost prirodzene ziadna slava ale ono to chodilo celkom spolahlivo. Sietovy operacny system bol umiestneny v tom volnom 1kB EPROM s podporou jetvujuceho OS Monitor ako si ho bol navrhol. Do seriovej vyroby sa to uz ale nedostalo.

Príručka píše:
1. Rezidentný software rozširujúci príkazy systému MONITOR o obsluhu LAN (READ, SEND, SET) v rozsahu len 2 kB.
2. Koncentrátor na báze jednočípového mikropočítača MHB8748 umožñujúci obsluhu 31 satelitných počítačov v sieti s rovnakou prioritou.
3. Možnosť pripojenia nadriadeného počítača typu IBM‑PC vo funkcii FILE SERVER cez špeciálnu kartu priamo na koncentrátor.
4. Prenosová rýchlosť 1200 bitov-sec s podporou sériového "handshake" na každý Byte prúdovou slučkou 20 mA.
5. Prenos všetkých typov blokov dát a programov, ktoré uvádzané typy mikropočítačov používaju.
6. Možnosť prepojenia dvoch počítačov ON‑LINE bez koncentrátoru a prenos dát medzi ními s podporou software pre LAN.
7. Bezproblémová implementácia technických (koncentrátor) a softwarových prostriedkov na iné uvedené typy počítačov.
8. Štrukturovaný software pre LAN zabezpečuje základné služby pre užívateľské aplikačné programy.


Bolo by to možné nejakým spôsobom oživiť? Postaviť možno nejaký nový "koncentrátor" (nový HW a SW + pôvodný LAN Monitor pre Maťa) na ktorom by to behalo...?

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.01.2022, 20:08 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
To by bylo zajímavé imho i pro PMD taková LAN...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.01.2022, 20:56 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
MrWifiHifi píše:
Bolo by to možné nejakým spôsobom oživiť? Postaviť možno nejaký nový "koncentrátor" (nový HW a SW + pôvodný LAN Monitor pre Maťa) na ktorom by to behalo...?

Príručka celkom detailne popisuje, ako to komunikovalo a fungovalo.
autor Urda píše:
Čo sa týka technického riešenia koncentrátoru, tento je navrhnutý na báze jednočípového mikropočítača MHB8748. Prepojovanie učastníkov zabezpečujú dva multiplexory MH74150 a dva demultiplexory MH 74154 spolu s ďalšími podpornými obvodmi.

Ale zároveň to vedelo fungovať aj iba medzi dvomi počítačmi.
Čo chýba, je popis interfejsu, ktorý sa pripájal k Maťovi. Dalo by sa niečo pochopiť z upraveného Monitora, len pochybujem, že existuje.
A autor už dávno zaplatil Cháronovi.
M1


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.01.2022, 21:23 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 17:48
Příspěvky: 529
Bydliště: Košice
Has thanked: 423 times
Been thanked: 265 times
Martin1 píše:
Dalo by sa niečo pochopiť z upraveného Monitora, len pochybujem, že existuje.
Ten predsa existuje, ak myslíme to isté. Je to súbor mato-lan.rom, ktorý je súčasťou Rom adresára Emulátora.

_________________
https://pmd85.borik.net - PMD 85 Emulátor, PMD 85, PMD 32-SD
https://pp01.borik.net - PP 01 Emulátor, PP 01, SD-ROM Modul


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.01.2022, 21:36 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
rombor píše:
Je to súbor mato-lan.rom, ktorý je súčasťou Rom adresára Emulátora.

Tak super, to som nevedel, z toho popisu to vyzeralo, že to neopustilo vývojársku dielňu.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 12.01.2022, 09:24 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Ovšem PMD má část adres připojení 8251 stejnou jako Consul 2717.
Takže by na PMD mohla běhat síť C271, která je softwarově trochu líp vybavená, než ta pro Maťa?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 12.01.2022, 11:53 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 17:48
Příspěvky: 529
Bydliště: Košice
Has thanked: 423 times
Been thanked: 265 times
dex píše:
Ovšem PMD má část adres připojení 8251 stejnou jako Consul 2717.
Takže by na PMD mohla běhat síť C271, která je softwarově trochu líp vybavená, než ta pro Maťa?
Je síce pravda, že PMD 85 používa pre 8251 rovnaké porty, ale tá IRPS (prúdová slučka) nie je "zlučiteľná" so zapojením v C2717.
Pre sieť C271 by podľa mňa bolo schodnejšie využitie PMD 71, ktorého zapojenie zodpovedá tomu v C2717. 8251 v PMD 71 je síce zavesená na iných portoch, ale to je už detail, keďže by sa aj tak musel ovládač z rozšíreného Monitora C2717 nejako portovať na PMD 85.
Zato Didaktik Beta, čo je do určitej miery "prezlečený" C2717, by si so sieťou C271 rozumel ihneď.

_________________
https://pmd85.borik.net - PMD 85 Emulátor, PMD 85, PMD 32-SD
https://pp01.borik.net - PP 01 Emulátor, PP 01, SD-ROM Modul


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 12.01.2022, 13:39 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
rombor píše:
mato-lan.rom

Už pracujem na disassemblovaní, sám som zvedavý, ako to funguje.
M.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 12.01.2022, 15:04 
Offline
Kecálek

Registrován: 28.07.2018, 07:55
Příspěvky: 125
Has thanked: 77 times
Been thanked: 86 times
Mimochodem v čem to disassembluješ a co pak s tím dál? Notepad?

Trochu off topic, ale hodím to sem. Nedávno jsem viděl Ghidru, open source nástroj na reverse engeneering od NSA a zvládá i CPU jako Z80. Navíc ten "pseudo" C kód mi přišel čitelnějsí - v ASM nejsem kovaný .... Jen jsem ještě se neodhodlal kvůli tomu nainstalovat java SDK (Javu moc nemusím)

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... rjstdqkduP
Petr


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 12.01.2022, 15:28 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
shark800 píše:
Mimochodem v čem to disassembluješ a co pak s tím dál? Notepad?

Disassemblovat je to najmenej, na to je vela utilit, mimo ine som nasiel disassembler aj v emulatore PMD. Najhorsia praca je to pochopit a okomentovat. Robim v obycajnom textovom editore. Takyto moderny nastroj nazval vraj p Smutny PRDEL.
V tomto pripade je to o to komplikovanejsie, ze je tam mnozstvo odkazov, v priemere asi kazdy stvrty prikaz je CALL alebo JMP.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 12.01.2022, 15:32 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1972
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 864 times
Been thanked: 697 times
U reverzního nástroje je velký přínos, když může zobrazit poznámku připsanou k proměnné nebo funkci také u všech referencí na ni.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 85 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: swenda a 13 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz