OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 10:40

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 32, 33, 34, 35, 36
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 28.08.2023, 18:40 
Offline
Profík

Registrován: 26.04.2015, 20:26
Příspěvky: 860
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 2 times
Been thanked: 92 times
themrkocour píše:
Tak bohužel nedaří se mi stále vytvořit boot diskety.

Stáhl jsem z FTP set disket, které jsou 720KB. Použil jsem PC, kde jsem přejumperoval 5.25 mechaniku na DD.

Pak jsem v DOSu naformátoval disketu pomocí format b: /t:80 /n:9

pak jsem zkoušel použít RaWRITE, OmniDisk a podobné k zápisu .img souborů. Zapíšou se úspěšně, ale bohužel Vzlet stále hlásí BOOT ERROR. Na Mechaniky se snaží šahat, vždy problikne světílko u A a pak B

Což vzít starší 486-ku s 720kB disketovou mechanikou a do 720 kB diskety přehrát systém DOS? Poté do ní naládovat další soubory.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 28.08.2023, 22:11 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 01.07.2014, 17:05
Příspěvky: 240
Bydliště: Buštěhrad
Has thanked: 19 times
Been thanked: 50 times
jjilek píše:
themrkocour píše:
Tak bohužel nedaří se mi stále vytvořit boot diskety.

Stáhl jsem z FTP set disket, které jsou 720KB. Použil jsem PC, kde jsem přejumperoval 5.25 mechaniku na DD.

Pak jsem v DOSu naformátoval disketu pomocí format b: /t:80 /n:9

pak jsem zkoušel použít RaWRITE, OmniDisk a podobné k zápisu .img souborů. Zapíšou se úspěšně, ale bohužel Vzlet stále hlásí BOOT ERROR. Na Mechaniky se snaží šahat, vždy problikne světílko u A a pak B

Což vzít starší 486-ku s 720kB disketovou mechanikou a do 720 kB diskety přehrát systém DOS? Poté do ní naládovat další soubory.


To je přesně co jsem udělal. Použil jsem svoji 486DX4, kde jsem přejumperoval disketovku na DD a pak z DOSu udělal formát. Potom jsem zkoušel různě RaWrite, OmniDisk a podobně

_________________

Obrázek ZX Spectrum: Didaktik M, ZX 48k, Černá Gama, Frankenstein 48k, Harlequin 128k v ZX+, Did Kompakt, ZX81
Obrázek Amiga: Amiga 4000D CyberStorm MKIII, Amiga 1200 + Blizzard 1230IV, Amiga 1200T Infinitiv, A600, A500
Obrázek Ostatní: Atari ST 1040FM, Shrap MZ-821, Apple lle, Commodore 64, SGI Indigo2, Sun Ultra 5
Obrázek Apple: G3 BW, G4 PCI, G4 QS, G4 MDD, iMac G3, iBook G3, iBook G4, LC II, LC III, LC 475, Performa 630, PM7300, PM7200, PM8500, Quadra 650, PB 160, PB G3


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 29.08.2023, 11:53 
Offline
Profík

Registrován: 26.04.2015, 20:26
Příspěvky: 860
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 2 times
Been thanked: 92 times
themrkocour píše:
jjilek píše:
To je přesně co jsem udělal. Použil jsem svoji 486DX4, kde jsem přejumperoval disketovku na DD a pak z DOSu udělal formát. Potom jsem zkoušel různě RaWrite, OmniDisk a podobně

Používáš diskety DD, naformátované na 360 kB a dáváš na ně obraz pro 720 kB?


Naposledy upravil jjilek dne 29.08.2023, 13:01, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 29.08.2023, 12:58 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1524
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 386 times
Houška použil 5.25".
https://www.youtube.com/watch?v=kdLlGxH3Mx0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 29.08.2023, 13:17 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 582
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
jjilek píše:
Používáš diskety DD, naformátované na 360 kB a dáváš na ně obraz pro 720 kB?

špatně čteš, používá HD mechaniku (80 stop) v režimu DD, takže na DD disketu dá právě těch 720 kB, otázkou je jestli to správně pochopil MS DOS, pro něj je to nestandardní formát


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 10.09.2023, 10:51 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 01.07.2014, 17:05
Příspěvky: 240
Bydliště: Buštěhrad
Has thanked: 19 times
Been thanked: 50 times
Tak dostal jsem se trochu dál zase. Pořídil jsem Gotek a mám první malý úspěch.

Do Goteku jsem nahrál flashfloppy a nyní se snažím ho používat. Na prázdnou flashku jsem umístil img soubory (boot.vz.img) a soubor IMG.CFG s obsahem

Citace:
# Vzlet
[vz::737280]
cyls = 80
heads = 2
interleave = 1
secs = 9
bps = 512
rpm = 300
mode = mfm
step = 1
file-layout = sequential


Zapojil jsem Gotek do VZLETu a nabootoval! Částečně - dostanu se na výběr mechaniky - když zvolím B: což je Gotek a dám dir dostanu Bdos Err On B: Bad Sector

Tedy mám chybu asi někde v konfiguraci FlashFloppy - bohužel už moc nevím jak dál. Poradil by někdo jak správně nastavit parametry?

https://github.com/keirf/FlashFloppy/wi ... ation-File

_________________

Obrázek ZX Spectrum: Didaktik M, ZX 48k, Černá Gama, Frankenstein 48k, Harlequin 128k v ZX+, Did Kompakt, ZX81
Obrázek Amiga: Amiga 4000D CyberStorm MKIII, Amiga 1200 + Blizzard 1230IV, Amiga 1200T Infinitiv, A600, A500
Obrázek Ostatní: Atari ST 1040FM, Shrap MZ-821, Apple lle, Commodore 64, SGI Indigo2, Sun Ultra 5
Obrázek Apple: G3 BW, G4 PCI, G4 QS, G4 MDD, iMac G3, iBook G3, iBook G4, LC II, LC III, LC 475, Performa 630, PM7300, PM7200, PM8500, Quadra 650, PB 160, PB G3


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 11.09.2023, 15:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1984
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Kde jsi vzal ty hodnoty? Smysl to dava, ale co treba ten "interleave" ? S tim by se dalo experimentovat. Proc tam mas prave 1 ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 12.09.2023, 12:31 
Offline
Radil

Registrován: 12.05.2013, 22:02
Příspěvky: 284
Has thanked: 11 times
Been thanked: 53 times
Aby to nebyl podobný problém jako má tuším u SharpMZ800 a CP/M kde je má první stopa jinou geometrii než zbytek diskety...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 12.09.2023, 17:22 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2601
Bydliště: Praha
Has thanked: 511 times
Been thanked: 621 times
Určitě ne, v CIMu jdou image těch disket přečíst.
Kód:
; Z256 - 5,25" 80x2
[Z25]
SPT=36
XLT=0
BLS=2
EXM=0
DSM=354
DRM=127
OFF=2

Bude to fakt jen nějaká krpa v nastavení flashfloppy...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 12.09.2023, 17:22 
Online
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 997
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 491 times
FK-1 má systémové stopy neprokládané, ostatní jsou prokládané. Pokud Ti to nabootuje a pak nic, může být problém tam. Jinak je geometrie na celé disketě stejná. Používám formát image HFE, tam je všechno popsáno uvnitř souboru.

Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 12.09.2023, 20:38 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 790
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 132 times
Been thanked: 99 times
Bacha na to je fyzický a logický proklad. Klasika CPM disketa je bez fyzického prokladu ale s logickým prokladem. Na TNS existovali i rychlé diskety které mají fyzický a současně je i logický proklad ty diskety jsou přenositelné i na jiné stroje. Sektory na disketě jsou očíslované a řadič je hledá podle čísla a ne podle toho jak jsou fyzicky řazené na disketě, takže systém nic nepozná (maximálně podle toho jak rychle je sektor nalezen). Fyzický proklad umím naformátovat řadiče od WD ale ne od INTELu (8271/8272). Otázka co dělá ten gotek pokud je nastaven proklad, fyzický proklad u SD karty ztrácí význam, ale logický má smysl ale jen za předpokladu že dada v obrazu budou bez prokladu, ale systém očekává proklad.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 13.09.2023, 09:03 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 582
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
jenom pro osvětlení situace, v době začátků CP/M se prodávaly 8" diskety standardně předformátované, bez fyzického prokládání sektorů na disketě, takže načítání 2 po sobě jdoucích sektorů se na některých počítačích nestihlo a muselo se na další sektor počkat otáčku diskety, což neúměrně protahovalo čtení souborů. Proto přišlo CP/M s prokládáním dat na disketě a proto má v sobě to překladovou tabulku. Takže jak píše správně Racesoft, systémové stopy (normálně 0-1) jsou bez prokladu, a další jsou už prokládané softvérově.
Tohoto si všimli ve Slušovicích a přišlo jim, že se systém načítá moc pomalu tak si vytvořili vlastní systém loader a pomocí něj načítali SW proházené sektory i na systémových stopách, v prvních verzí na to používali data na stopě 76 později už tuto oblast nepoužívali, i když bylo přechodné období kdy i ve stopě 76 byla informace pro starší TNS.

Ohledně konfigurace Gotek + vzlet by bylo asi úplně nejlepší napsat Zdenkovi Houškovi, tady jen vaříme z vody všichni.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 13.09.2023, 10:46 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1984
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Interleave sektoru na diskete je snad normalni vec uplne vsude, to snad neni zalezitost jen CP/M.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 13.09.2023, 12:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1980
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 874 times
Been thanked: 699 times
Něco se mi v chabnoucí paměti vybavuje, že Robotroní SCPX (obdoba CPM 2.2) používal 4 sektory po 1 KB, čímž se tam jednak vešlo více dat a jednak byly operace rychlejší. (jestli kecám tak se omlouvám)

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 13.09.2023, 14:33 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 582
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
Doda píše:
Interleave sektoru na diskete je snad normalni vec uplne vsude, to snad neni zalezitost jen CP/M.

to máš pravdu, ale většinou se to řeší formátovacím programem na fyzické úrovni kde zapíšu hlavičky sektorů na stopu prokládaně - operační systém to potom vůbec nepozná, kdežto CP/M si to dělá SW překladovou tabulkou, protože jak bylo napsáno dřív řadiče intelu to fyzicky neumožňovaly


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 32, 33, 34, 35, 36

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 54 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz