OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 22:19

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 36  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 11:03 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
pokud na tom beze změn nebude fungovat originální SW je to k ničemu - nemělo by to už se Z256 nic společného... (maximálně bych využil jiné hodnoty pro registry MC6845 co jsou v Eprom pro základní 2 režimy)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 12:08 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Na té desce je jumper, který přepíná rozsah adresace 256kB/1 MB. Nešlo by to nějak využít? Těch šílených 256 kB originálního řešení nechat tak a s novým režimem se tomu adresně vyhnout. Šlo by to?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 12:11 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
A jaký je k Z256 balík originálního SW ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 12:20 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Czech Human píše:
Na té desce je jumper, který přepíná rozsah adresace 256kB/1 MB. Nešlo by to nějak využít? Těch šílených 256 kB originálního řešení nechat tak a s novým režimem se tomu adresně vyhnout. Šlo by to?

Jistě že by to šlo, když ošetříš v systému dráty A18 a A19, které jinak jdou do prdele :roll:
Pak může videokarta "zalehnout" celých 512kB z 1MB adresovacího prostoru.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 13:06 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Koukám že tento počítač obsahuje více akademických vizí než praktických aplikací :twisted:. Proč tam takové volby dávali když to tam není realizováno mi hlava moc nebere.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 13:09 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
Czech Human píše:
Koukám že tento počítač obsahuje více akademických vizí než praktických aplikací :twisted:. Proč tam takové volby dávali když to tam není realizováno mi hlava moc nebere.

ten počítač prostě přišel příliš pozdě, první verze byla na něco připravená a bylo by ji možné rozšířit, ale již k tomu nikdy nedošlo, byl by pecka v roce 1985/86


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 13:53 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já bych řekl, že to o čem se tu bavíme je už vlastně třetí modernizační krok, protože Z256 tak jak je už vlastně po první modernizaci je. Protože původně začali na 4116kách viz RAM karta a poznámky na schématech. Těch 64 kB následně vyměnili za 256 kB s 4164 a (už jen teoretickou) možností použít 41256, protože na to už není CPU karta připravená. I ty propojky na deskách reálně vyřešili natvrdo spoji bez jumperů, takže HW konfigurace je rigidně nastavená. Asi o tom mohli přemýšlet ale pak narazili na realitu, v roce 1985 mít počítač s 256kB+ RAM by byl slušný zářez i do podnikového rozpočtu, domů by sis ho zcela určitě nepořídil. A pak už tomu holt rychle ujel vlak, protože přišly PC.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 15:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
Prosba: když už to máš v kicadu, nemohl bys prosím v první verzi udělat originál PCB s frb beze změn?

A pak klidně v další verzi i nějaké ty změny, které tu diskutujete, jiné konektory jak potřebuješ.. díky j.

Nebo udělej nějakou anketu, ať máš přehled o co bude zájem.

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 15:20 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Všechny originální z256 karty s FRB k výrobě jsou k dispozici :-). Není problém udělat klon, jen musíš mít FRB konektory.


Přílohy:
z256 gbr.7z [1.64 MiB]
16 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 15:28 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Ptám se znovu: jaký je k Z256 balík originálního SW ?

Je tam mnoho slepých cest, která blokují nějaká vylepšení.
Dá se to rozplést a odstranit, ale dokud nepochopíte, ze jsou to technické ptákoviny, tak se s tím nedá nic moc dělat.
Osvěčilo se to ? Udělal to ještě někdo ve světě takto blbě ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 16:17 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Trochu mi to připomíná popis Lesního Kolového Traktoru, slovenské pomsty :lol: . Ten má taky dost unikátně řešené vstřiky :mrgreen: .

Software nějaký je, na videu jsem viděl minimálně nějakou databázi, asi klon dBase. Ale to asi nespadá do kategorie zajímavý software... A pak Turbo Pascal, ten má grafickou knihovnu co s tou grafikou pracuje přes rutiny v EPROM. Mít stejné adresy tak by to asi i s vylepšenou mohlo taky běhat ale nejsem ten kdo by to uměl napsat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 17:17 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Žádný ten sw ale nepracuje přímo s grafickou kartou, protože to prostě nejde.
Na to musíš skočit do monitoru, vypnout přerušení (protože nebude fungovat zásobník a RAM), odpojit celou 256k RAM a tím připojit videokartu, která zabírá také 256k.
Přesuny musíš dělat s "mapováním" jen mezi 1k RAM monitoru a videokartou, případně v rámci videokarty.
Nevím, možná tam mají "machři" programátoři i spuštění programu v paměti videokarty, ten vypne monitor a tak se dostane i do spodních 16kB videoram :lol:
Nevím, co se jim do těch 2kB všechno vešlo ?

Takže první bych začal se zmapváním celé obsluhy videokarty a vymyslel jiné přepínání mezi videokartou a 256k RAM, třeba že by se první 64kB RAM nikdy nepřepínala a videokarta by zabírala "jen" vyšších 192kB. Na to stačí trochu upravit adresaci ROM a 6845 a dát je spolu do posledních 64kB.
A podle toho upravit rutiny v monitoru.

Potom budeš moc přistupovat do videokarty i ze základní stránky 64kB RAM a přesouvat tam data přímo z ní.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 18:43 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Dobrý by byl systém, kde by VRAM byla pod ROM. Když by se četlo, četla by se ROM, a když se zapisovalo do ROM tak to jelo do VRAM. Jen by nešla bez nějakého spešl režimu vyčítat.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 19:00 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Ale CP/M pracuje v režimu all RAM a na místě startovací ROM jsou vektory interruptu ?

Kromtoho o videopaměti ani o rozšíření RAM nad 64kB nemusíš v memory prostoru vidět, když si je uděláš jako ramdisk.

Zabere to max. 4 IO adresy a lezeš tam také blokovými instrukcemi, nebo DMA.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 18.08.2022, 19:18 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 957
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 471 times
Jen se nejapně zeptám: co na tom zmodernizovaném počítači hodláte dělat? To skoro vypadá, že Widle jsou v riti a je třeba udělat nový standard :D . Kolik času kdo z vás na tom stráví? Kolik bude nových aplikací nebo her? Jsou mi jasné změny v nedostupných součástkách (konektory nebo integráče), s tím problém nemám, ale překopávat celý zobrazovací systém, no, nevím. Odehrávat se to v době, kdy CP/M bylo na vrcholu své slávy, tak vám ve stoje tleskám. Dle mého skromného názoru - těch počítačů je tak málo, že by si zasloužil přesnou repliku.

Nechci nikoho zrazovat od jeho ideí, nechci nikoho urazit nebo se ho dotknout, se zájmen vlákno sleduji, obdivuji znalosti a vědomosti zdejších členů, ale upřímně řečeno moc těm zamýšleným změnám nerozumím - proč se to děje?

A nekamenujte mě, jen jsem to už prostě nemohl vydržet.

S hlubokou úctou

Petr


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 36  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz