OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 18:16

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 28.07.2021, 09:53 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2394
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 426 times
Been thanked: 446 times
solis123 píše:
to Starej_Mraf:

Zatím jsem se předběžně domluvil s jjilkem, ten je z Olomouce.


Jj, četl jsem.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 28.07.2021, 15:17 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Jeste k tem CF/IDE redukcim - asi tak kazda ctvrta nefunguje, je dobre jich koupit vic :) Nebo zkontrolovat CF konektor pod lupou, jestli tam neni nejaky kratas, a vsechno jeste jednou propajet. To same plati o IDE konektoru.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 28.07.2021, 16:06 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 641
Has thanked: 1 time
Been thanked: 76 times
Ja sem teda este vadnou nemel, ale muze byt, kdyz mu to komolilo ten IDE identify ID string, tak to muze byt i vadnym kontaktem, tedy CFkovy konektor propajet...

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 28.07.2021, 17:52 
Offline
Kecka

Registrován: 11.07.2020, 20:03
Příspěvky: 34
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
to Kubik:

Jasně, to je pravda, ale já nemohl, jelikož ta nabídka (https://www.ebay.com/itm/144114407078) byla na ISA-IDE + IDE-CF + CF karta, tím pádem bych musel koupit to celé víckrát. A prodejce nenabízí samostatně IDE-CF adaptér.

to RayeR:

IDE konektor jsem už odpájel a znovu připájel, nic se nezměnilo. Ale je možné, že může mít špatný kontakt právě ten CF konektor. Zkusím ho zkontrolovat, ale je to povrchová montáž a navíc každý pin je tak tři čtvrtě milimetru. Každopádně s nejmenším pájecím hrotem, co mám, by to mělo jít.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 28.07.2021, 20:27 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Zalej ten konektor nejakym tavidlem a prejed to cele cinovou kapkou.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 04.08.2021, 09:10 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2394
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 426 times
Been thanked: 446 times
Tak kde byl zakopaný pes?

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 08.08.2021, 17:06 
Offline
Kecka

Registrován: 11.07.2020, 20:03
Příspěvky: 34
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
to Starej_Mraf:

No, pořád to přesně nevím. Nejdřív jsem podezíral IDE-CF adaptér, pak skoro na 100% samotnou CF karu a nakonec to vypadá, že je to ten zelený XT-CF-lite V4.2. U názvu tohoto zařízení bych se chtěl ještě na chvíli zastavit. Podle všech informací by "XT-CF lite" ani nemělo mít klasický IDE konektor, ale rovnou konektor CF a navíc internet tvrdí, že verze "V4.2" ani neexistuje, místo toho "V4.1". Takže mám v ruce asi něco z budoucnosti.
XT-CF podezírám proto, že se mi na CF kartu podařilo nainstalovat DOS 6.22 z diskety od Jílka a teď jej používám v PC z roku 2009 připojené na IDE přes ten černý adaptér jako prostředníka mezi Compaqem a moderním PC. A funguje bez problému, takže mám konečně způsob, jak dostat libovolný software na XTcko (soubory přenesu na CF, tu pak připojím do PC s floppy mechanikou a přesunu je na fyzickou disketu).

Tato varianta mi přijde možná i ta nejlepší, když už tedy něco musí nefungovat. Jelikož XT-CF-lite V4.2 je kompletně THT, žádná povrchová montáž. Jsou na něm jen 4 TTL čipy, jedna EEPROMka a několik pasivních součástek. Tudíž, až se mi bude chtít a seženu si jednou i EEPROM programátor, můžu vyměnit kompletně všechny součástky a pak by to mělo šlapat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 08.08.2021, 17:46 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Existuje verze XT-CF-Lite, která má sice konektor jako pro IDE, ale neumí pracovat s IDE diskem a je jako jiné Lite verze určena jen k práci s CF kartou.
Jen potřebuje k tomu ještě redukci z toho "IDE like" na CF konektor, asi ne každá vyhovuje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 08.08.2021, 18:29 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1581
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
https://www.high-voltage.cz/forum/pc-ha ... -4/#p16788

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: ISA-CF adaptér pre 286ku?
PříspěvekNapsal: 12.08.2021, 11:21 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 11.08.2021, 19:40
Příspěvky: 181
Bydliště: Base 493.
Has thanked: 21 times
Been thanked: 4 times
Zdravím,môžete mi,prosím,poradiť,či existuje a kde zohnať priamy ISA-CF adaptér schopný bootovania 16bit.DOS z CF?
Vidím,ak vôbec,tak len 8bitové verzie a neviem,či cez niečo 8bitové mi nabootuje 16bitový DOS z CF,na rozdiel od zakladateľa tohoto vlákna to potrebujem pre PC AT 80286(Acer 915P),nie pre XT.
A ako,prosím,na takých adaptéroch funguje ten ich vlastný BIOS?
Je to konfliktné s onboard IDE kanálom?
Je možné,že z toho nabootuje stroj,ktorý nebootuje z IDE HDD?
Momentálne mi to bootuje len z diskiet a všetky systémové mám popsuté vrátane malej FDD,ale to už mám objednané od Vášho kolegu,p.Jílka.Takže na tomto stroji momentálne riešim ešte RTC a HDD/náhradu HDD.Momentálne mi BIOS beží len na defaultné hodnoty a nemôžem ich zmeniť qôli vadnému RTC,takže by ma zaujímalo,či by taká ISA karta s vlastným BIOSom dokázala moju 286ku donútiť nabootovať z CF a kde to zohnať?
Potom,či je pravda,že taký adaptér na rozdiel od IDE-CF obíde BIOS limit pre kapacitu HDD?
Ten stroj v defaultných hodnotách očakáva 40MB HDD.
Taký malý nemám a CF mám 32MB jediný kus a ináč 256MB-niekoľko a 4GB-jediný kus,chcela by som ale ľahko meniť CF karty s rôznymi verziami DOSu,prípadne možno Windows 1.0x alebo 2.x pre 286ky.
Ďalej zháňam malé CF karty pre staré verzie DOSu(2.x až 4.x) a tu som čítala,že zakladateľ diskusie má DOS 1.x,tak až mi dorazí floppy emulator,tak by som rada kópiu...Viete ten DOS 1 dostať na 1.44MB disketu alebo 1.2MB?
Mám 5,25" mechaniku,ale HD a p.Jílek ma varoval,že na nej mi 360K diskety nepôjdu...
Ale k ISA-CF:Máte niekto skúsenosti s používaním ISA-CF adaptéra na AT 286kách?
Vďaka za každé info.
S pozdravom Sabina,IT historička,zberateľka starého HW a SW(o SW sa rada rozdelím...na rozdiel od HW sa dá kopírovať).

_________________
<font color="darkgreen">Live long & prosper & let others live long & prosper too=do not eat Animals.
Did U knew,Blue Screens Of Death r 32bit & 64bit only?
They do not run on Win16,nor DOS:) .
That is,y Win16 & DOS r the best...
No,Windows 10 is not equal to Windows 7+Windows 3...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 13.08.2021, 07:26 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
PC-DOS 1.1 jsem kdysi dostal na třiapůlku přímo nějakým programem přiloženým k obrazu diskety, samozřejmě se tvářila jako jednostranná s osmi sektory a 160 kB. Tahle "vylepšená" verze už uměla i oboustranné třistadvacítky, čistá jednička ještě ne.

Spoustu různých DOSů a jiného binárního smetí si můžeš vyzkoušet přímo emulátorem v prohlížeči, pro pozdější použití se tam dá uložit disketa či obraz harddisku k tobě do počítače. Kde a jak ho potom použiješ už je ale čistě na tobě: https://www.pcjs.org/ Teda přinejmenším v DOSBoxu to potom funguje ;-)

Osmibitová sběrnice by šestnáctibitovému systému neměla vadit, to je věc hardwaru - především řadiče, prostě se data přenáší nadvakrát a pochopitelně pomaleji. On ten původní IBM 5150 byl také osmibitový, s vylevněnou osmibitovou sběrnicí venku a šestnáctibitovými registry uvnitř: https://www.zive.cz/clanky/uz-je-to-40-let-ibm-predstavuje-spickovy-personal-computer-pro-firmy-i-rodiny-stoji-smesnych-100-tisic-korun/sc-3-a-211694/default.aspx Předražený bastl.

Takže by na tom mělo jet cokoliv do verze 6.22, až pozdější DOS 7 (co byl schovaný pod Widlemi 9x) vyžadoval dvaatřicetibitovou 386ku.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 14.08.2021, 04:15 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 11.08.2021, 19:40
Příspěvky: 181
Bydliště: Base 493.
Has thanked: 21 times
Been thanked: 4 times
Ďakujem,viem,že DOS 7+ sú 32bit a práve z toho som vychádzala,že keď 32bit SW nemôže bežať na 16bit HW,tak mi prišlo divné,že 16bit SW môže bežať na 8bit HW.
Stále nerozumiem,čo na strane dosky zase ten signál rozdelený na polovicu spojí?
Ako MB pochopí,že 8bitový tok dát,čo dostáva,je v skutočnosti 16bitový posielaný po poloviciach?
Ako si to spojí?
Na strane karty je niečo,čo signál delí,ale na strane dosky je predsa len pôvodný starý HW a starý BIOS,ktorý netuší,že existuje nejaká CF-ISA karta,čo delí 16bit data-stream a posiela po polovičkách,doska vidí 8bitový signál,ako rozozná pravý 8bitový signál od deleného 16bitového?
Každopádne ďakujem za radu.
Existuje ten adaptér inde,než na e-bay?
Nemám chuť na reprízu pekla s colnicou.

_________________
<font color="darkgreen">Live long & prosper & let others live long & prosper too=do not eat Animals.
Did U knew,Blue Screens Of Death r 32bit & 64bit only?
They do not run on Win16,nor DOS:) .
That is,y Win16 & DOS r the best...
No,Windows 10 is not equal to Windows 7+Windows 3...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 14.08.2021, 05:55 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2773
Has thanked: 224 times
Been thanked: 601 times
Ten 8088 je pořád šestnáctibitový procesor, ale komunikuje po osmibitové sběrnici, na kterou se mohly připojit levnější osmibitové čipy. Například řadič, řídící komunikaci s nějakým vnějším zařízením.

A nějaký takový řadič řídí komunikaci s diskem, za který se vydává CF karta. Ten řadič neví co je za rozhraním, jenom komunikuje s tím co je k němu připojené nějakým protokolem, který mu řekne jak má posílat data. Pokud zrovna požadovaný způsob neumí, tak to nebude fungovat.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 14.08.2021, 21:48 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 11.08.2021, 19:40
Příspěvky: 181
Bydliště: Base 493.
Has thanked: 21 times
Been thanked: 4 times
Ďakujem,myslím,že som už v obraze,takže sa vraciam k otázke,či sa to dá kúpiť niekde vrámci EU,aby mi to nezadržala colnica?
A ďalej či tento de fakto z pohľadu dosky IDE radič koliduje nejak s on-board radičom?
Chcem si na on-board IDE radiči nechať ten HDD,čo tam je,bootovať z CF v ISA,ale môcť si potom napríklad pustiť hru z HDD,čisto qôli tomu zvuku...milujem zvuk starých HDD s hlučnými hlavami.Vpodstate je to pre mňa hudba...

_________________
<font color="darkgreen">Live long & prosper & let others live long & prosper too=do not eat Animals.
Did U knew,Blue Screens Of Death r 32bit & 64bit only?
They do not run on Win16,nor DOS:) .
That is,y Win16 & DOS r the best...
No,Windows 10 is not equal to Windows 7+Windows 3...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: XT-CF nebootuje - Compaq Portable
PříspěvekNapsal: 14.08.2021, 21:51 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2571
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 607 times
Třeba u Nobyho, ale na Aukru toho bude taky spousta...
https://divide.cz/index.php?y=CF_prima.cz

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz